Gönderen Konu: SO2R  (Okunma sayısı 3796 defa)

Çevrimdışı TA5FA

SO2R
« : 13 Mart 2014, 00:44:14 »
Single Operatör (Tek operatör) yarışmalarda profesyonellik,  SO2R  "Single Operator Two Radio"
Bu konuda Türkçe deneyim i olanlar bilgi paylaşımda bulunabilirler.
TÜRKÇE çevrim çalışması devam eden bir sunum var  videolar ilgimi çekti

https://www.youtube.com/watch?v=eij1bs8Mg0E
https://www.youtube.com/watch?v=3YJZ4-StwRs

https://www.youtube.com/watch?v=3T4tq6r3h5Q

https://www.youtube.com/watch?v=Y3O6NGhaNzU

https://www.youtube.com/watch?v=pQ8vkUeU5KQ RTTY

Aynı anda iki sinyal havada değil  ok anladık,
Bir çok yarışmada kurallar bölümünde band geçişleri bir saat içinde 12 defayı geçmez der ? Demek ki SO2R statüsü bunun dışında değerlendiriliyor.


K8ND SO2R  http://www.k8nd.com/Radio/SO2R/SO2R_Products.htm




« Son Düzenleme: 13 Mart 2014, 13:07:58 Gönderen: TA5FA »
//\\ YOUTUBE KANALIMA ABONE OLURSANIZ MEMNUN OLURUM  https://www.youtube.com/user/ta5fa?sub_confirmation=1 
\\// QSL KART ARŞİV  https://qsling.blogspot.com/
//\\

Çevrimdışı TA4S

Ynt: SO2R
« Yanıtla #1 : 13 Mart 2014, 01:06:54 »
Mehmet Bey,

SO2R  "Single Operator Two Receive" olarak yazılmış. SO2R  "Single Operator Two Radio" olması gerekir.

73' s...

Çevrimdışı TA5FA

Ynt: SO2R
« Yanıtla #2 : 13 Mart 2014, 01:14:12 »
Haklısınız .
//\\ YOUTUBE KANALIMA ABONE OLURSANIZ MEMNUN OLURUM  https://www.youtube.com/user/ta5fa?sub_confirmation=1 
\\// QSL KART ARŞİV  https://qsling.blogspot.com/
//\\

Çevrimdışı TA3EP

Ynt: SO2R
« Yanıtla #3 : 13 Mart 2014, 11:26:26 »
Efendim, her ne kadar ilk mesajınızda belirttiğiniz "deneyimi olanlar" kategorisine girmesem de, az çok Google deneyimi olan bir kişiyim, sorunuza Google'dan bilgilerle yanıt vereyim:

Yarışmalardaki "tek operatör iki radyo" (Single operator two radios = SO2R) kategorisi, iki ayrı antene bağlanmış iki ayrı telsiz cihazını tek bir operatörün ayrı bantlarda kullanması ile oluşuyormuş.

Operatör her bir kulağı ile ayrı ayrı frekansları dinleyip ve onlarla ayrı ayrı QSO yapabiliyormuş. "Bu zor ve ustalık gerektiren bir tekniktir, mükafatı ise x2 QSO yapmaktır" diyorlar. Okuduğum kaynaklarda bir cihazdan "CQ Contest" çağrısı yapıp yanıt beklerken, diğerinden de CQ çekenlere cevap vererek çalışmak daha iyi oluyormuş. Bu kategoriyi kabul eden özel bilgisayar log yazılımları varmış, onları öneriyorlar. Bu teknikle CW modda çalışan bile varmış, bravo doğrusu. Ben daha tek frekansta CW QSO yapma işini çözemedim.

Ülkemizde bizzat bu tekniği çalışanlar varsa ben de deneyimlerini öğrenmek isterim, merakla bekliyorum. 73

Kaynaklar:

http://en.wikipedia.org/wiki/Single_operator_two_radios

http://www.contesting.com/libraries/download/4/K2UA%20Two%20Radios.PDF

I ♥ HF SSB
I ♥ 20m BAND

Çevrimdışı TA3D_SK

Ynt: SO2R
« Yanıtla #4 : 13 Mart 2014, 13:01:21 »
Değerli Radyo amatörü arkadaşlarım..

SO2R,Hakikaten zor bir teknik..
Ama. CT1BOH, K5ZD, RD3A,  gibi istasyonlar bu tekniği kullanıyorlar..
Burada önemli olan aynı anda havada 2 sinyalin olmamasıdır.
Bunun için software ve hardware ona göre programlanmıştır.
genellikle, contest de band'a göre QSO adedinin düşmesi yani pile-up pozisyonun kaybolması durumunda
uygulamak mümkün olur.
Tamamen legal bir tekniktir.
Bir iki defa SO2R tekniği olmasa da.
kendi yaptığım Hardware'lerle iki band dinlemeye ve bir band çalışmayı denedim.
yani 14 MHZ de Run olarak çalışırken 3.5 MHZ dinledim  ve QSO yaptım,manuel olarak band değiştirerek çalıştım.
Cihaz zarar görmesin diye TS-820S kullandım. Benimkine pek SO2R denmez zaten.
Kolay gelsin.
selam ve sevgilerimle
TA3D

Çevrimdışı TA2NC

Ynt: SO2R
« Yanıtla #5 : 05 Kasım 2019, 13:33:42 »
En son Yasar bey yazmis bu konuya.
Birkac gundur konu uzerine arastirma yapiyorum.
Ufak ufak "bir sonraki conteste yetisir mi bilmem ama" SO2R uzerine calisma yapmaya baslayacagim.

Ustte de yazildigi gibi SO2R teknigi tek operator iki telsiz temeline dayaniyor.

yarisma kurallarinin da kabul ettigi gibi, CQ cektiginiz ve aktif kullandiginiz "RUN" frekansinizi 10 dakikadan once degistiremezsiniz malum.
Ancak bu sırada , ikinci bir telsizden (Ya da Flex 6000 gibi bir SDR cihaziniz varsa ayni cihazdan) baska bir band'ta arama yapar, sadece ama sadece size multipler kazandiracak bir istasyon duyarsaniz ona cagri yapip konusabilirsiniz.
Bu moda da MULTI denir.
Ayrica bir istasyonla mutilpler yaptiniz hemen peşinden başka banda geçip orada da multi arayamiyorsunuz. O noktada da 10 dakika kurali devrede..
Loga islenirken de Radio0 radio1 olarak kaydedildigi icin bir karisiklik olmuyor.

Bu arada kategori olarak farkli bir kategori de de degilsiniz. Hala Multi-One. Yani SO2R yapan operatorler yapmayanlara gore oldukca avantajlı hale geciyor.


N1MM kullanan arkadaslar dikkat etmistir, program ilk calistiginda RUN / Multi diye sorar.. Buradaki Run/ Multi buna isaret etmekte.


Genel setup su sekilde.
Tek bilgisayar kullanırsanız N1MM uzerinde SO2R yi tek bilgisayardan yaptiginizi ayarladiginizda N1MM uzerinde ikinci bir ekran acilir.. Yani input yapabileceginiz iki N1MM kutusu olur. Birinde RUn Digerinde Multi yazar..
Yazilim tarafi bu sekilde..
Donanim olarak ta, OpenSO2R protokolune uygun hazir cihazlar oldugu gibi, Arduino ve birkac role ve izolasyon transformatoru ile yapilabilien SO2R control Boxlar mevcut.

Bu control box, N1MM ve benzeri contest programları ile calisabiliyor.
Band secimi gibi isleri takip ettigi gibi, band degisimi yapildigi takdirde bir sonraki adim olan 2x6 'lik dagitim kutusunu da kontrol ediyor.
Ayrica, isterseniz bir kulakliktan bir telsiz digerinden diger telsiz (ya da her ikisinden tek telsiz) ,  cift PTT ya da tek PTT kullanımı gibi islemleri de goruyor.

2x6 dagitim kutusu da hazir satildigi gibi, PCB olarak ta mevcut. Hatta PCB cizimleri bile direkt olarak bulunabiliyor.Bununla ilgil de bir cok proje var.

Bu dagitim kutusu portlar arasinda tam bir izolasyon yaptigi gibi, iki telsizin birden ayni bandta olmasini da kesinlikle engelliyor. yani cihazdan cihaza direkt bir TX yapma kaza ihtimalini sifirliyor.

Buradan cikan 6 anten ucunu ise BandPass filtrelere giriyorsunuz. Boylece her band digerinden etkilenmeden calisabiliyor.

Eger 3 band ya da 2 band yagi gibi bir anteniniz varsa da, bu anteni de bir multiplexer a girerek farkli bandlari farkli anten girislerine girebiliyorsunuz.


Genel olarak ozetlersek,

14 MHz te CQ yapiyoruz..  Arada 21 'i tariyoruz.. Multipler bir istasyon duyarsak RUN istasyonumuz CQ gondermeye devam ederken(N1MM de F1 e basarak otomatik ses kaydi gonderebiliyoruz) Multi duydugumuz istasyonla QSO yapip, bu QSO yu ya ayri bilgisayarda clisan Multi modundaki N1MM de ya da ayni bilgisayardaki Multi Modundaki N1MM ekranina kaydediyoruz.
Sonra RUN cihazimizdan QSO yapmaya devam ediyoruz.

https://www.youtube.com/watch?v=bOWhUovz1Kg&t=185s  adresinde guzel bir SO2R calismasi gorebilirsiniz.



Çevrimdışı TA2FE

Ynt: SO2R
« Yanıtla #6 : 05 Kasım 2019, 14:07:45 »
Oğuzhan Selam,

İşte o izalatör de ben de var :)  7/14/21/28 için Kw lık bir filitre ...

Fuarda arayıp bulup almıştım . Fotolarını koyarım . Ama Mehmet abinin koyduğu bir yazıda görüp almıştım . Çalışmak kısmet olmadı .
Planlarım vardı ama olmadı diyelim .
Selamlar
Emin
TA2FE
Emin Bora DEMİREL
05322930222
Loc: KN 40 PT
Tuzla - İstanbul

Çevrimdışı TA2NC

Ynt: SO2R
« Yanıtla #7 : 05 Kasım 2019, 14:14:23 »
Filtre mi izolator mu abi?
Yoksa multiplexer mi?

Niye bos bos duruyor ayrica.

Contestlerde Turk istasyonlar gelip ilk 4-5 e kadar dayaniyor ama sonrasindaki istasyonlar bir anda puan farkini 3-4 katina cikariyor..
Buradaki fark sadece antenlerin iyi olmasi ile aciklanamaz bence. SO2R bir sonraki sicrama tahtasi olmali :)

Kullanalim kullandiralim

Çevrimdışı TA2FE

Ynt: SO2R
« Yanıtla #8 : 05 Kasım 2019, 14:21:53 »
Oğuzhan Selam,

olur kullanalım kullandıralım kampanyasına katılıyorum .

Malzeme bu :
http://lowbandsystems.com/product/quad-plexer

İncele üzerinden konuşalım .
Selamlar
Emin

TA2FE
Emin Bora DEMİREL
05322930222
Loc: KN 40 PT
Tuzla - İstanbul

Çevrimdışı TA2NC

Ynt: SO2R
« Yanıtla #9 : 05 Kasım 2019, 17:34:43 »
Guzel cihazmis (dur agzimin suyunu sileyim)
quad band bir anten olursa faydali olur.
Yanina 2x6 anten switch ve kontrol kutusu da olursa SO2R icin en azindan 4 band icin hazir olur

Çevrimdışı TA2FE

Ynt: SO2R
« Yanıtla #10 : 05 Kasım 2019, 17:44:50 »
Oğuzhan ,

Benim anten 7/14/21/28 yagi  dolayısı ile orada kullanılmak üzere düşünmüştüm . 80 ve 160 için ilave anten aynen şemadaki gibi düşünüyordum. Biraz yazılım işi ilgi alanıma girmediği için 2 bilgisayar ve  ayrı çalışma zor olabilir düşüncesi ile biraz da yalnız kaldığım için fikri rafa kaldırmıştım .

Anten anahtarı elektronik olmak zorunda değil se oda var BIRD olarak mevcut zannederim 2 tane de çıkar
Eh gerisini  de sen halledersen bu iş olur gibi .

Selamlar
Emin
TA2FE
Emin Bora DEMİREL
05322930222
Loc: KN 40 PT
Tuzla - İstanbul

Çevrimdışı TA2NC

Ynt: SO2R
« Yanıtla #11 : 05 Kasım 2019, 18:01:39 »
Emin hocam yakinda calismalara basliyorum. Bakalim neler cikacak :)
SO2R kontrol kutusu anten seciminden ziyade RUN/MULTI telsizlerinin PTT ve Ses ayristirilmasi icin kullaniliyor. O taraf manual biraz zor..

Ama 2x6 anten box yerine manual  idare edilmesi tabii ki mumkun.

Bir baslayalim bakalim neler cikacak ortaya..
Hazir yaninda ben once kontrol kutusunu hayata gecirmeyi, pesinden de kendi filtrelerimi yapmayi planliyorum. Tabii onun icin bobin tarafi elde yapilsa da, guzel yuksek guclu seramik disk  kapasitorler lazim olacak.
Hurdadan cikar umarim ;)

Çevrimdışı TA2FE

Ynt: SO2R
« Yanıtla #12 : 05 Kasım 2019, 23:57:43 »
Oğuzhan Selam

Sen kondansatör değerlerini bir çıkar bende ona göre hurdacıya bir bakayım :) :)
Selamlar
Emin
TA2FE
Emin Bora DEMİREL
05322930222
Loc: KN 40 PT
Tuzla - İstanbul

Çevrimdışı TA2NC

Ynt: SO2R
« Yanıtla #13 : 06 Kasım 2019, 01:32:22 »
Heheh anlasildi.

Bu arada butun gece arduino icin yazilmis bir so2r controller kodunu inceledim ve yukledim
Arduino mega icin yazilmis.
N1MM den aktif radyoyu sectiginizde ptt ve tx audio yu oraya switchliyor.
Ayrica yine n1mm uzerinden secilmis olan ilgili antene otomatik switch ediyor.
her birinin portu ayri ayri secilmis.
İstendigi takdirde, manual e gecirilip cihazin ustune ilave edilecek bir dugme yardimi ile de hangi telsizi tx hangisini rx yapacaginiz, hatta her iki telsizden gelecek sesi ne oranda mixleyeceginiz bile belirlenebiliyor.
dokumantasyonu pek iyi degildi.
Duzgun bir hale getirip , turkcelestirip paylasacagim bakalim.

Çevrimdışı TA2FE

Ynt: SO2R
« Yanıtla #14 : 06 Kasım 2019, 08:41:22 »
Oğuzhan Selam,

Bilgi için teşekkürler. ben N1MM kullanmıyordum ama baskılara dayanamayıp biraz öğrenmeye çalışacağım .
Selamlar

Emin
TA2FE
Emin Bora DEMİREL
05322930222
Loc: KN 40 PT
Tuzla - İstanbul

Çevrimdışı TA4SO

Ynt: SO2R
« Yanıtla #15 : 06 Kasım 2019, 10:31:14 »
Tek cihazla bile zar zor yarışan biriyim ama konu ilgi çekici ve çok değerli bilgiler var ilgiyle izliyorum...
http://www.qrz.com/db/TA4ASO?
TA4SO - Eski TA4ASO - TB4FP - Şadan ÖZDEN

Çevrimdışı TA2FE

Ynt: SO2R
« Yanıtla #16 : 06 Kasım 2019, 10:56:27 »
Oğuzhan tekrar merhaba ,

Elimde rohde schwarz lineerlerden çıkma RF röleleri var . Bunlar ile anten selektör yapmak mümkün. SJ2W benzer bir şey yapmış ama kart cizip bastırmak lazım . Elimdeki rölelerin adetlerine bir bakayım . Ona göre anten seçiciyi biraz daha modern duruma getirebiliriz gibi görünüyor.
Eğer ben yapamaz isem Cem den rica ederiz zannederim bizi kırmaz ve bir kart ortaya çıkarır.
Okumaya devam
Selamlar
Emin
TA2FE
Emin Bora DEMİREL
05322930222
Loc: KN 40 PT
Tuzla - İstanbul

Çevrimdışı TA2NC

Ynt: SO2R
« Yanıtla #17 : 06 Kasım 2019, 11:12:25 »
SO2R ile calismayla alakali yabanci sitelerdeki yorumlari takip ediyorum da, en kotu %15-20 bir fark yaratiyormus skorlarda.
Tabii operatorun cift cihaz calismaya alismasi da sart.

Degisik teknikler soz konusu.
Ornegin, pileup altindayken yapmayin, CQ gonderirken bos durmak yerine diger cihazdan Search and Point (N1MM de S&P olarak gorunuyor zaten) yapip, uygun sartlarda cagirip devam edin gibi bir cok ince noktasi var.
Tecrubeyle oturacak seyler muhtemelen.

Ufak ufak calismak lazim.

Ozellikle CW ve RTTY contestlerde daha fazla kullaniliyormus bu arada.
Orada yazilim uzerinden rapor ve cagri isareti paylasimi daha hizli yapilabildigi icin..


SJ2W nin sayfasinda , baska bir amatorun yaptigi test sonuclari var.
Port izolasyonu ve band & swr/kayip egrileri var.
HF frekanslar icin (hatta 50 ye kadar) en kotu -60 -65 db civari izolasyon sagliyor standart elektrik roleleri. alt frekanslarda -100 db ye kadar da gidiyor.
Orada RF role kullanmak biraz overkill olur diye dusunuyorum o yuzden. Hadi sendekilerle bir set yaptik.. daha ulasilabilir ve yapilabilir olmasinda fayda var.

2x6 switch sadece SO2R icin de degil, basit bir elektrik kumandasi ile, catiya atip coklu anten baglantilarini tek coax'tan indirmek icin de faydali olacaktır.
Bir cok amatore bu konuda fayda saglayabilir.
 

Çevrimdışı TA2NC

Ynt: SO2R
« Yanıtla #18 : 06 Kasım 2019, 13:04:34 »
SJ2W 'nin de KK1L nin de anten switchlerinde ilave bir logic devresi kullanmislar.
Kart uzerinde basit bir interlock devresi mevcut. Kazayla ayni anteni secip her iki cihazin birbirine tx yapmasinin onune gecen basit ama kullanilsi bir sistem.

On tarafina ilave bir kontrol kutusu da koymuslar. Bu kutu sayesinde manual anten secimi kutu uzerinden yapilbiliyor.
Mantik olarak logic devresi ile her iki telsizin ayni portu secebilmesini engelleyen bir yapi sadece.

Burada iki yaklasim uygulanabilir.
Bahsettigim arduino yazilimi ile Log programı aracılığı ile tam kontrol yapmak bir yontem.. Araya bir katman daha koyup (KK1L nin karti o sekilde) Port 0 a alınca otomatik yani yazilimla kontrol, diger portlarda iken elle anten secimi yapabilir hale getirmis.

http://kk1l.com/kk1l_2x6switch/Switch2x6_ControlBoardV4d8Schematic.pdf adresinde switch controller kısmı mevcut.
http://kk1l.com/kk1l_2x6switch/Switch2x6_RelayBoardHighIsolationSchematic.pdf adresinde de anten switch kartinin semasi mevcut.


Çevrimdışı TA2FE

Ynt: SO2R
« Yanıtla #19 : 06 Kasım 2019, 14:09:51 »
Oğuzhan Selam,

Bilgileri kaydettim . Sen hangi kartı yaptıralım dersen ona göre malzemeleri kontrol edeceğim . Baskı devre hazırlama aşamasına gelince onun için dışardan yardım alırız.
Ben diğer tarafı ile ilgilenirim .
Selamlar
Emin
TA2FE
Emin Bora DEMİREL
05322930222
Loc: KN 40 PT
Tuzla - İstanbul