Radyo Amatörü TELSiZCiLER için bir site
Ana Sayfa => Neler, neler yapmışlar! *** => Konuyu başlatan: TA2MES - 02 Mayıs 2012, 12:02:25
-
Adam bir küçük plastik boru,plastik ilaç kutusu ve biraz kablo ile bakın nasıl hava nüveli 4:1 balun yapmış
http://youtu.be/7lYY7nkKrWo
-
Erhan Bey merhabalar,
Ben bir kaç tane benzerleri yaptım ama toroid kullananlar gibi değil, verim alamadım, selamlar 73...
-
Şadan bey tecrübenizi paylaştığınız için teşekkür ederim,bende bugün radyodan söktüğüm silindirik ferrit üzerine 4:1 balun yaptım sargı kablosu olarak içi tekli telefon teli kullandım şimdilik fena görünmüyor,delta loop yapmaktayın,dikey montaj yapacağım,yan apartmanla kendi oturduğum apartmanının çatıları arasına gerip aşağı doğru düşey istikamette birleştirmeyi planlamaktayım.yerim buna müsait,krokideki şekilde olacak.
-
Degerli amator arkadasim...
Kolay gelsin..
eger bunu yapabilirsen ve hic kimseye enterferans yaratmazsan..
ne kadar buyuk bir is yaptiginin lutfen farkinda ol...
kolay gelsin...
yasar gocet
TA3D/ VU
-
Yaşar bey merhaba.
Paylaşımınız için çok teşekkür ederim,ancak açıklamanızda sanki biraz tereddüt sezmiş gibiyim :)
yinede bir denemekte zarar olmaz diye düşünüyorum,apartmanlar arasında işimiz malesef çok zor,çatıda bir balık oltası,balkondan karşı balkonada bir longwire ım var ancak amatör arkadaşların tecrübelerinden edindiğim intiba delta loop un yeri bir başka gibi görünüyor,tabiki ilk sinyal raporunu komşular vermez ise :))
-
Erhan Bey ben ilgilendiğiniz için teşekkür ederim. Ferrit çubuk üzerine sarılan içinse büyük ihtimalle çalışacağını söyleyebilirim.
Ben de aynısını yaptım ve bizim üniversite de empedans analizörümüz var onunla ölçtüm. Nasıl ölçtün derseniz tamamen rezistif dirençleri kullanarak balunun bir tarafına bunları bağladım ve 1,8 Mhz'den 13 Mhz'e kadar farklı sinyaller uyguladım ve diğer uçta hep 1/4 oranında direnç değerleri elde ettim.
Enterferansa gelince Yaşar Bey üstadımızın bu konudaki tecrübesi şüphe götürmez. İnşaallah siz problem yaşamazsanız.
Benim ev 3. katta üstümde bir kat daha var. Bir pencerenin köşesine 1:1 balun koydum balunun bir tarafına 5m civarı kablo bağlayıp yatay olarak diğer odanın penceresine gerdim. Diğer koluna yine 5 m civarı kablo bağlayıp aşağı sarkıttım. Sizin anlayacağınız ters L bir anten oldu. Manual bir anten tunerim var, dijital modlarda 5W, SSB de 25-30 W la çıkış yapıyorum.20 -10 m arası bantlarda tune edip kullanabiliyorum. Aldığım raporlar gayet iyi.
Komşularımdan olumsuz bir geri dönüş hiç almadım. Konnektör ve kablo bağlantılarınıza da dikkat ederseniz ve çok yüksek güç kullanmayacaksınız inşaallah bir sorun yaşamazsanız. Ama delte loop nasıldır onuda bilemem tabii,
Saygılar, 73...
-
Apartmanlarına anten takabilen amatör arkadaşlarıma gıpta ediyorum. Benim öyle bir durumum yok maalesef. Yan apartmanda eski oturduğu daireden çatıya GSM baz istasyonu kuruldu diye şikayet etmiş, kavgalı olarak ayrılmış bir emekli öğretmen komşum mevcut.
Ne zaman bir cemiyette komşularla bir araya gelsek ve ben antenlerden söz açsam, daha ben anten kurmak için izin isteyemeden, konu radyo dalgalarının kanserojen etkilerine geliyor, aman bu işlerden uzak duralım diye bitiyor. Anten takmayı teklif bile edemiyorum :) Kimseyi rahatsız etmezsem, çatıdaki ortak alana bir vertikal dikmeme karışamazlar ama ilk QRM de hapı yutarım :)
Allahtan arkadaşın bir kır evi var da, orada geçici olarak istediğim gibi dipol gerip çıkış yapabiliyorum, yoksa çıldıracağım :)
-
Ahmet Hocam yaşadıklarınızı bilirim, şu an toki evlerinde oturuyorum ve merkezi yönetim var.
Dışarıya en ufak değişiklik yapmak yasak kaldı ki ben kiracıyım. Ben ne yaptım apartmanın dış rengine (sarı) en yakın renkte kablo aldım ve gerdim. Biri şikayet edene kadar böyle, ne yapayım. Hatta baktım epeydir yukarıda anlattığım sisteme laf yok bir sabah erkenden yatay kola paralel 10m daha kablo çektim (40m için) :)
Bildiğim kadarıyla siz hekimsiniz. Komşularınıza EM dalgaların düşük güç ve frekanslarda zararlı olmadığını anlatabilirsiniz.
Bu günlerde propogasyon koşulları çok güzel bantlar hep dolu, nadir istasyonlarda var ama gel gör ki adamlar yüzlerce watt çıkış yapıyor benim 25 - 30 W la şansım olmuyor. QRZ.com dan bakıyorum müstakil evler ve anten kuleleri, gpta etmemek mümkün değil...
Selamlar, 73..
-
Geçenlerde cw olarak qso yaptığım qrp bir italyan istasyonunun çıkış gücü 1w idi evet yanlış okumadınız ve 579 rapor verdim,bence işin en güzel yanlarından biride düşük güçlerde qso lar yapabilmek,CQ DX calling yaptığım zaman kulağım genellikle en zayıf hatta belli belirsiz gelen istasyonlardadır,önceliği onlara vermeye gayret eder yada en azından sıraya alırım,ama sizin durumunuz daha farklı anten konusundada problem yaşıyor olmanız bence esas büyük problem,yoksa 25-30 watt küçümsenecek bir takat değil.
73's
-
Haklısınız Erhan Bey, temel sorun elbetteki anten. Ben 25 -30 W gücü küçümsemiyorum ve pek çok Avrupa ve Ortadoğu istasyonuyla görüştüm ve 59 rapor aldım. Benim bahsettiğim yığılma olmuş nadir istasyonlar içindi, selamlar, 73...
-
ALLAH SİZE DAHA İYİ YERLER NASİP ETSİN....
TA3ATA...M.TURGAY
Best Regards
-
Antenna show..
Yeri olan konuşur olmayan antenini sarıp sarmalar karanlık odaya hapseder.
Bol DX' ler..
-
Yeri olmayanın ilacı:
1- Manyetik Loop
2- Klüp istasyonları
3-Mobil
4-Sırt çantası...
bir de yeri olup da anteni olmayanlar, veya tel anten ile çok başarılı sonuçlar alamıyacağını zannedenler vardır... o da başka bir başlık altında incelenebilir... ;-)
73
Engin
ta2bu
-
"bir de yeri olup da anteni olmayanlar, veya tel anten ile çok başarılı sonuçlar alamıyacağını zannedenler vardır... o da başka bir başlık altında incelenebilir... ;-)"
Yeri, anteni, cihazı olupta; havada olmayanları da unutmamak lazım. :)
Balun konusunda ise benim deneme ve sonuçlarım;
hava boşluklu 1:1 balun ve traplı kısa anten yapmış idim. Emaye kablo ince diyerek 1 tur fazla sarmıştım. Swr 1:1.6 nın altına inmeyince 1 tur azaltıp denedim ki swr 7092 de 1:1.8 ise 7100 de 1:3.0 gibi değişmeler olunca kısa dipol projesini iptal ettim. Toroid üzerine 1:1 balun ile deneme şansım olmadı.
Şuan 9.30 mt kanat ölçüleri ile balunsuz 0.75 çok telli kablo ile yaptığım dipol anten ile swr 1:1.4 ve 3-4W ile Hollanda'ya kadar sesimi ulaştırabiliyorum.
Saygılarımla;
73!
-
zor görünüyor ama zaten fazla dikkat çekmemesini istemiştim.
-
buda üst kısım
-
Erhan Bey,
Anteninize bayildim...
Delta loop'un en verimli calisma sekli...
Allah icinize sindirsin...
saglikli ve keyifli gunlerde kullanin...
selam ve sevgilerimle
Yasar GOCET
TA3D/ VU
-
Çok teşekkür ederim.
-
Erhan bey, anteniniz gerçekten güzel görünüyor, iyi günlerde kullanmanız dileği ile, darısı başıma :)
-
Erhan Bey;
Test sonucunu yazarmısınız?
-
özellikle 14 ve 21 mhz lerde dinlemede birkaç db düşüklük var,ben bu anteni anten coupler (GCU-935) ile farklı frekanslarda da kullanabilme düşüncesiyle yaptım ve bütün denemeleri bu anten kaplere bağlı olarak yaptım,ancak anladığım kadarı ile bu anten en yüksek verimi doğal olarak yapıldığı tamdalga uzunluktaki bantta sağlıyor ben 42 metre üzerinden hazırlamıştım dolayısı ile 7 mhz de longwire antenime yakın cevap veriyor,14 ve 21 mhz lerdede fena değil ancak hernedense dinlemesi ve göndermesi balık oltasına göre biraz düşük deltaloop ile italyan istasyona 59 giderken balık oltası ile 59 plus raporu verdi ve dinlemede balık oltası daha başarılı,delta loop un bina arasında kalması buna etken olabilirmi yada kabloyu ince çelik çamaşır telinden yaptığım içinmi yada 1:4 balunu tekli zil telinden (telefon teli) radyo ferritine yaptığımdanmıdır bilinmez.
Ayrıca birde anteni direkt cihaza bağlayıp denemeyi düşünmekteyim eğer sadece 7 mhz de bile maximum performansı yakalasam o şekilde kullanmayı düşünebilirim.
7 mhz de ortalama 1,8 swr (coupler bağlı iken)
14 mhz de ortalama 1,6 (coupler bağlı iken)
SONUÇ : anteni anten coupler ile birlikte kullanmış olmam sonuç için beni yanıltıyor olabilir diye düşünmekteyim zira bu military couplerler long wire anten ile maksimum randıman verecek şekilde dizayn edilmiş cihazlar.Birde dinlemede neden balık oltasına göre düşük kaldığını anlamaya çalışacağım,denemelere devam edip neticeyi belirteceğim selamlar.
-
En güzel yanı hiç sarkma yapmıyor,14 mhz de 180 wata kadar çıktım problem olmadı ancak yanlış giden bişey var sanki,dinleme neden düşük bunu anlamaya çalışıyorum,gerekirse daha güzelini yaparım :)
-
Erhan Bey,
Resimlerde anten kupler görünmediği için antenin dibinde olmadığını düşünüyorum. Antende ise sanki 4:1 balun görüyorum. Eğer antende 4:1 balun var ise ve anten kupleriniz içeride ise diğer bantlardan verim alamamanız normal. Eğer anten kupleri 4:1 balunun yerine koyabilirseniz olur. Size tavsiyem anten kupleri devreden çıkarın, diğer bantlarda da SWR nin çok iyi olduğunu göreceksiniz. Eğer SWR bandların içerisinde istediğiniz yerde uygun değilse o zaman biraz anten boyu ile uğraşmanızı tavsiye ederim.
Diğer antenlerle karşılaştırmanızda sizi yanılgıya düşürmemesi için bir konuyu hatırlatmak istiyorum. Bu tür karşılaştırmalarda anten yönü çok önemli oluyor. Yönsüz anten ile yönlü anteni karşılaştırırken benim uyguladığım bir yöntem var. Bu testi bir iki istasyon ile değil, farklı yönlerdeki çok daha fazla istasyon ile yapıyorum. O zaman karşılaştırma daha sağlıklı oluyor.
Sağlıcakla kalınız.
73
Bilal Ekmekci, TA8A
-
Erhan bey elinize sağlık. Güzel ve performanslı bir anten yapmışsınız. Ancak değerlendirmelerinizde dikkatimi çeken birkaç hususa açıklık getirmek istiyorum.
Öncelikle anteninizin fiziksel boyutunu kullanmayı düşündüğünüz en düşük frekansın band ortasına gelecek şekilde hesaplayınız. ( 1005/F (MHz))= feet
Antenin besleme noktası, antenin ışıma açısını belirler. Aşağıdaki resim besleme noktası ile ışıma açısı arasındaki ilişkiyi göstermektedir.
(http://www.ta7ka.com/resim/DELTA/deltalooppos.jpg)
Horizantal (yatay) polarizasyonlu antenlerin ( sizin monte ettiğiniz şekildeki Delta Loop , Dipol , Windom , Longwire vb.) ışıma açıları yüksek olduğu için yakın mesafe haberleşmelerindeki performansı daha iyidir. Vertical (Dikey) polarizasyonlu antenler ise ışıma açılarının düşük olmaları nedeniyle DX görüşmelerde tercih edilir.
Antenlerinizi kıyaslarken bu kriterleri göz önüne alırsanız daha sağlıklı bir değerlendirme yapabileceğinizi düşünüyorum.
-
Mustafa bey,
Iyi gunler...
antenin mevcut sekli sizin sematik olarak gosterdiginiz sekillerin icinde [C] sikkina denk gelmekte. ve polarizasyonuda vertical seklinde. bildigim kadariyla Sn. Bilal beyin dedigi gibi yon ve besleme sekli ( balun +Coupler) probleme sebep olabilir nitelikte..
selam ve sevgilerimle
Yasar GOCET
TA3D/VU
-
Yaşar abi merhaba,
Sanırım ben yanlış ifade ettim. Önceki mesajıma eklediğim resimdeki tüm antenler şekil itibariyle vertical ( Dikey ) montaj yapılmış antenler. ancak antenlerin apex (uç ) noktası ile besleme noktasındaki değişimler antenin yayılım paterninin horizantal ( yatay) yada vertical (dikey) olmasında etken oluyor.
Erhan beyin anteni sizinde tespit ettiğiniz şekilde dikey (c) kurulmuş durumda. Ancak apex ve besleme noktasının aşağıda olması antenin ışıma açısının orta düzeyde yüksek olması nedeniyle yurtiçi haberleşmede veriminin daha yüksek olacağını , DX istasyonlarla kıyaslama yaparken bu durumun göz önünde bulundurulması gerektiğini vurgulamak istemiştim.
Aynı anten , aynı şekilde kurulup besleme noktası sol yada sağ üst kenardan yapıldığında ışıma açısı azalacağından dikey polarizasyonlu anten gibi çalışacak ve DX istasyonlara karşı kazancı artacaktır.
(http://www.qsl.net/bv3fg/ant/loop_5.gif)
Anten coupler'in balun'un hemen arkasında olmaması , coupler ile balun arasındaki transmisyon hattının da antenin bir parçasıymış gibi çalışmasına ve anten yayılım şeklinde bozulmaya neden olduğu kanısındayım.
73,
Mustafa , TA2EY
-
Anlattıklarınıza dayanarak, dikey anten sinyallerinin genel anlamda DX haberleşmeye daha yatkın olduğu sonucunu çıkarabilir miyiz?
-
Kesinlikle çıkarılabilir.
Aşağıdaki resimler incelendiğinde aralarındaki bariz fark görülebilir. Kırmızı renkli bölgeler en yüksek ışınımın olduğu kısımlardır.
Dipol anten paterni
(http://www.mathworks.com/matlabcentral/fx_files/22460/1/12.JPG)
Vertical anten paterni
(http://www.df9cy.de/tech-mat/cy40mvert/40mvert_3D_pattern.jpg)
-
Konu biraz dağılacak ama yeri gelmişken şu notu da eklemeden geçemeyeceğim.
Antenlerin yayılım paternine etki eden bir başka önemli husus ise antenin yerden yüksekliğidir.
Aşağıdaki resimde bir dipol antenin yerden değişik yüksekliklerdeki yayılım grafikleri görülmektedir.
Buradan da , " kullanılan antenle ulaşılması düşünülen hedefe uygun olarak anten yüksekliği değiştirilmeli" sonucunu çıkarabiliriz.
(http://www.moonraker.com.au/techni/horizontals.jpg)
73,
Mustafa , TA2EY
-
Anten coupleri devreden çıkartıp delta loop u direk bağladığımda elde ettiğim ölçümler şöyle oldu:
FREKANS SWR POWER
7300 mhz 3 200 W
7200 MHZ 2,8 150 W
7100 MHZ 2,3 100 W
7092 MHZ 2,3 92 W
7032 MHZ 2 70 W
6950 MHZ 1,8 50 W
Yani çıkış yüksek ise swr de yüksek çıkış azaldıkça swr de o nisbette azaldı,en yüksek çıkış gücünü 7 mhz de verdi ama swr pahasına (ölçümler AM modunda yapıldı)
-
Erhan bey,
Ölçtüğünüz SWR değerlerine göre anteninizin fiziksel boyu uzun görülüyor. SWR'nin 1:1 olduğu yada en düşük düzeye geldiği frekansı bulabilirseniz ne kadar kısaltmanız gerektiğinin hesabını da yapabilirsiniz.
73,
Mustafa , TA2EY
-
En düşük swr 6700khz lerde 1:5 oluyor daha aşağı inmeye kalkarsam tekrar artma eğilimine giriyor,sanırım balunu tekrar gözden geçirmem gerekecek.Kullandığım materyallerle ilgili bir sorunda olabileceğini düşünüyorum.
-
Erhan Bey,
6700 KHz. de en düşük SWR yi yakalıyor iseniz Mustafa abimin dediği gibi anten boyu uzun. Ne kadar keseceğinmizinn hesabı basitçe şu şekildedir. 6700 KHz. deki dalga boyunu bulalım. 300/6.7=44,77 m. eğer 7100 KHz. istiyorsanız bu frekansın da dalga boyunu bulalım. 300/7.1=42,25 m. Keseceğimiz miktar ise 44,77-42,25=2,52 metre. Bu hesap, antenimiz dalga boyunda olduğu için başka bir işlem gerektirmedi. Eğer antenimiz dipol olsa idi, çıkan miktarı 4 e bölecektik. Bulduğumuz değeri dipolün her bir kolundan kesecektik. Eğer SWR miz yüksek frekanslarda iyi olsaydı, bu defa hesapladığımız miktarı anten boyuna ekleyecektik. Bu işlemi yaptıktan sonra, arada kupler olmadan anteni 14, 21 ve 28 de de bir test edebilir misiniz?
Aşağıda benim delta loopun grafiğini görüyorsunuz. 7 MHz. SWR biraz yüksek. Epey bir sağa sola baktım, delta loop kendi frekansında zaten böyle oluyormuş. Eğer boy ayarını yaptıktan sonra 14 MHz. de SWR düşük ise bana göre bir sorun yok demektir. Ayrıca SWR ölçümünde dışardan yansıyanlar da işin içine giriyor. Bunu da hesaba katmak lazım.
73
Bilal Ekmekci, TA8A
-
Bilgiler için çok teşekkür ederim,bilgiler ışığında durumu tekrar gözden geçireceğim.Saygılarımla.
-
abı celık camasır teli diye bir yer okudum ben kımle görüştüysem 100metrelik bır top bakır 4mm lık kaplodan bahsedılıyor bence sıkıntı burada olabılır
-
http://www.jpole-antenna.com/2012/07/03/why-build-antennas-out-of-copper-and-not-aluminum-or-stainless-steel/
Özetle: Mecbur değilseniz, çelik kullanmayın.
-
Tekrar merhaba.
Bu başlık açılalı aşağı yukarı bir yıl olmuş. Çatıya anten kuramayan birisi olarak balkonuma uzun tel anten taktım ve 25 değişik ülke ile QSO yaparak eDX ödülü kazandım. Balkondaki dandik antenimi kullanarak, 100W SSB güçle, Brezilya, Japonya ve Kanada ile konuştum. Balkon anteni fikrini ben icad etmedim, beni yanına alarak her şeyi gösterip öğreten bir ustam da yok. Ama önce TRAC dergileri vardı, şimdi de siz Bitlik'teki dostlarım varsınız. İçimdeki amatörlük ateşini yakan Bitlik'teki yazışmalardan birisi de buydu. İşte amatörlük bu, karşılık beklemeden bildiği şeyleri paylaşıvermek. Parayla pulla ölçülemeyecek kadar değerli bir şey bu. İyi ki varsınız. Bilgilerini bizimle paylaşan tüm amatör arkadaşlarıma çok teşekkür ediyor, uzun ve sağlıklı ömürler diliyorum. Lütfen size çok basit gelen bilgileri bile paylaşmaya devam ediniz. Biliniz ki her bir minik bilgi kıvılcımı dahi, mutlaka bir yerlerde birilerinin yolunu aydınlatıyor.
73