Radyo Amatörü TELSiZCiLER için bir site

Ana Sayfa => Bir sorum var! *** => Konuyu başlatan: TA8AIR - 22 Temmuz 2018, 21:36:56

Başlık: Icom At-130E tuner arızası
Gönderen: TA8AIR - 22 Temmuz 2018, 21:36:56
Merhabalar,
Geçen gün ikinci el olarak satın aldığım AT-130E tuneri çatıya monte etmemin ardından bir süre sonra çatıdan gelen çıtırtı ile tunerin içine baktım. Sağ alt köşede yanıklar vardı. Yanık kızını servis manuelinde araştırdığım zaman 5 volt regülatör ünitesinin yandığını anladım, görselde de belirttim. Sorularım ise;

-TA7805 yerine LM7805 kullanabilir miyim? Bir sakıncası olur mu?
-22ohm olarak listede yer alan R55 direncinin cinsi ve gücü ne olmalıdır?
-Bu arıza neden kaynaklanabilir? Tunerin ilerisinde farklı bir arıza var mıdır yoksa bu kısımı onararak devam edebilir miyim?
Şimdiden teşekkürler,
Saygılar.
Başlık: Ynt: Icom At-130E tuner arızası
Gönderen: TA3ALS - 24 Temmuz 2018, 11:08:57
Merhaba,
7805 kullanabilirsin ama o fix öyle kolay yanacak bir entegre değil. Hele ki  12 volt girişi 22 ohm direnç üzerinden yapılıyorsa. Mutlaka başka bir arıza olmalı. Çok tecrübeniz yoksa siz kurcalamayın derim...
Başlık: Ynt: Icom At-130E tuner arızası
Gönderen: TA1JA - 24 Temmuz 2018, 11:47:02
Şemanın tamamı yok ama, anladığım kadarıyla sigortalar üzerinden 5 volt 2-3 farklı yere gidiyor. (örn: L26) bu sigortaları söküp, o hatlarda kısadevre var mı ona bakabilirsiniz. 22 ohm direnç, 7805'in giriş voltajını düşürmek için konulmuş, muhtemelen birkaç wattlık bir dirençtir.
Başlık: Ynt: Icom At-130E tuner arızası
Gönderen: TA8AIR - 24 Temmuz 2018, 13:51:30
Merhaba,
Yanıtlar için teşekkür ederim.
Sayın TA1MRT, L26 olarak bahsi geçen parça sigorta değil bobin olarak listelenmiş. İncelemek isterseniz şemanın tamamına şu bağlantıdan ulaşabilirsiniz.
https://www.google.com.tr/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://www.radiomanual.info/schemi/ICOM_ACC/Icom_AT-130_E_AT-140_serv.pdf&ved=2ahUKEwj4wJK2x7fcAhUIKewKHfOVB_QQFjAUegQIBBAB&usg=AOvVaw37gLep7EvKxVaQRfDXpbRp (https://www.google.com.tr/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://www.radiomanual.info/schemi/ICOM_ACC/Icom_AT-130_E_AT-140_serv.pdf&ved=2ahUKEwj4wJK2x7fcAhUIKewKHfOVB_QQFjAUegQIBBAB&usg=AOvVaw37gLep7EvKxVaQRfDXpbRp)


R55'in 2W olduğunu diğer tuner fotoğraflarını inceleyerek buldum. LM7805 de kullanabilecek olmama rağmen satıcıda bire bir aynı entegreyi bulma şansım da oldu.
Sayın TA3ALS, umarım söylediğiniz gibi değildir. Bugün onarımı yapacağım. Umarım sorun yaşamam, en azından umarım tuner'e daha fazla zarar gelmez. Şu an için tek kaygım başka noktada da arıza olması ihtimali.

Saygılarımla...
Başlık: Ynt: Icom At-130E tuner arızası
Gönderen: TA8A - 24 Temmuz 2018, 13:56:07
Murat Beyin dediği gibi 7805 'in bu devredeki şekliyle bozulması teoride mümkün değil. Ancak voltajın ters verilmesi ya da yüksek voltaj bir ihtimal olabilir.

22 ohm direncin güç değerini hesaplarken şöyle bir yaklaşımda bulundum. 7805 in doğru çalışması için kitabına göre en az 7 volt girmesi gerekir. Bu devredeki referans bacağındaki diyot çıkış voltajını 0,7 Volt artırır. Bunu da düşününce girişin en az 8 volt olması lazım. Bu direncin üzerinde düşecek maksimum gerilimise 13,8-8=5,8 Volt. Olur. Maksimum gerilimdeki akım ise 5,8/22=263 mA dir. Direnç üzerinde harcanacak güç ise 0,263*0,263*22=1,5 Watt çıkar. Hem bu entegre sınırlarda kullanılmayacağı için, hem de güvenlik göz önünde tutulduğunda 2 Watt bir direnç uygundur diye düşünüyorum.

İyi çalışmalar dilerim. 73

Bilal Ekmekci, TA8A
Başlık: Ynt: Icom At-130E tuner arızası
Gönderen: TA2GC - 24 Temmuz 2018, 14:08:05
bir devam edin bakalım, elimde kapak contasından su sızdığı için kısmen çürümüş bir adet mevcut var,işlemci yada abuk subuk entegre gerekirse bundan sökebiliriz,kolay gelsin...
Başlık: Ynt: Icom At-130E tuner arızası
Gönderen: TA8AIR - 24 Temmuz 2018, 16:02:55
Yeniden merhabalar,

Öncelikle yanıtlarınız için teşekkürler.

Sayın TA8A Bilal Bey, yaptığınız hesaplama ile de ortaya koyduğunuz gibi, kullanılması gereken direnç 2 watt olmalıdır. Nitekim internet üzerinden araştırdığım tüner fotoğraflarında da bu direnç üzerinde 2W ibaresi ile karşılaşmıştım.

Sayın TA2GC Engin Bey, düşündüğünüz için çok sevindim, teşekkür ederim.

Son durum ise;
Doğru olarak temin edip servis rehberinden de kontrol ederek parçaları yerlerine yerleştirdim. Tuner enerji alıyor, herşey sorunsuz görünüyor, lakin cihaz hiçbir bandda tune etmiyor. Tuneri kontrol ettim, tune etmeye çalıştıktan sonra LED'lerin tamamı aynı şekilde yanıyor değişiklik olmuyor. Cihaza 41.5 metre nyaf tel bağlı, ayrıca bağımsız toprak hattı tertip ettim. Cihaz bu yanma olayından önce tamamen sağlıklı bir şekilde tune ediyordu. Sorun ne olabilir? Nasıl çözebilirim?
Başlık: Ynt: Icom At-130E tuner arızası
Gönderen: TA3ALS - 24 Temmuz 2018, 16:06:02
41.5 metre tel o frekans için tam dalga sayılır ve empedansı çok yüksektir. Muhtemelen ayar aralığının dışında kalır. Tel uzunluğunu değiştirip tekrar deneyin.
Başlık: Ynt: Icom At-130E tuner arızası
Gönderen: TA8AIR - 24 Temmuz 2018, 16:12:38
Sayın TA3ALS Ali Şahin Bey, tuner hiçbir bandda tune etmiyor. Ayrıca yaptığım araştırmalara göre, yapılan hesaplamalardan gördüğüm kadarıyla, random wire anten için ideal çalışma boylarından biri de 41.5 metre idi. Ayrıca aynı kurulum ile daha önce tune ediyordu. Yine de önerinizi dikkate alarak deneme yapacağım, çok teşekkürler.
Başlık: Ynt: Icom At-130E tuner arızası
Gönderen: TA2GC - 24 Temmuz 2018, 16:48:36
tuner'i reset'lemeyi araştırabilirmisiniz,kullanma kılavuzunda mevcutmudur, aynı durumda SGC230 vardı scan yapıyor durmuyordu,reset jumperine cımbız değdirince düzeliverdi..
Başlık: Ynt: Icom At-130E tuner arızası
Gönderen: TA1JA - 24 Temmuz 2018, 17:50:18
Pardon, ben komponent simgesinden direnç tipi sigorta diye düşünmüştüm. L ile başlamasından bile uyanamadım :)

"Tune" etmeye başladığında, röleler çalışıyor mu bir süre? Anten çıkış porselenin iç ucu ile dış ucu (kelebek) arasını ölçermisiniz?
Porselenin dibinden su alınca kırmızı kablonun papuçla cıvataya bağlandığı yer oksitlenebiliyor. Anten bağlı olmadığı halde, tune ediyormuş gibi çalışıyor.

73
Başlık: Ynt: Icom At-130E tuner arızası
Gönderen: TA8AIR - 25 Temmuz 2018, 12:17:47
Sayın TA2GC Engin Bey, AT-130E için bahsi geçen işlem ile ilgili herhangi bir bilgi bulamadım. Kılavuzlarda resetlemek ile ilgili herhangi bir bilgi bulamadım.

Sayın TA1MRT Murat Bey, tuner işlem yaparken röleler çalışıyor, şu anki mevcut durumda anten bazen tune ediyor bazen başladığı noktaya dönüyor. Dün bir süre QSO yapma imkanım oldu, sağlıklı bir şekilde tune ediyordu ve güzel raporlar alıyordum. Bugün tekrar denediğimde tuner yine aynı şekilde tune etmez hale gelmişti. Herhangi bir fark yok anten sisteminde düne göre. Zaman zaman düzgün tune edip zaman zaman da etmemesinin sebebini bulamadım. Bu konu hakkında bilgi fikir verebilirseniz çok sevinirim.

Saygılarımla...
Başlık: Ynt: Icom At-130E tuner arızası
Gönderen: TA8AIR - 25 Temmuz 2018, 12:22:55
Bu arada Murat Bey, söylemeyi unutmuşum, anten kablosu ile tuner çıkışları arasını sizin bahsettiğiniz gibi bir problem olma ihtimaline karşı ölçtüm, herhangi bir temassızlık ile karşılaşmadım. Zaman zaman tune ettiği zaman 100W rahatlıkla atıyor ve sağlıklı rapor alıyorum. Eğilmek gereken kısım ile ilgili fikir vermesi açısından belirtmek istedim.

Saygılarımla...
Başlık: Ynt: Icom At-130E tuner arızası
Gönderen: TA8A - 25 Temmuz 2018, 12:33:48
Yunus Emre bey,

ICOM AT-130 anten tunerin kullanım kitabının birinci sayfasından aşağıdaki alıntıyı yaptım. Konu başlığı "İstenmeyen (Uygun olmayan) anten eleman uzunluğu" dur. Burada çalışılacak frekansın dalga boyunun yarısının katlarında anten elemanı kullanılmaması, bu durumda zor tune edeceği söyleniyor. Aynı konu ICOM AH-4 anten tunerin kitabında da yazmaktadır.

Eğer kablo boyunu değiştirdiğiniz halde aynı sorun devam ederse, PCB kartı sökerek RF bölümlerinde olası soğuk lehim kontrolü yapmak gerekir. Daha önceki arızanın da bu soğuk lehim sebebiyle RF'in cihaz içerisinde gezmeye çıkmasından kaynaklanmış olabilme ihtimali de düşünülebilir.

İyi çalışmalar dilerim. 73

Bilal Ekmekci, TA8A
Başlık: Ynt: Icom At-130E tuner arızası
Gönderen: TA1JA - 25 Temmuz 2018, 13:43:31
Merhaba,

Benim önerebileceğim başka bir şey gelmiyor aklıma.
Bilal Beyin bahsettiği konuyu deneyin bence, 7-8 metre bir tel bile bağlasanız, bir çok bandda "tune" ediyor olması gerekir.
Başlık: Ynt: Icom At-130E tuner arızası
Gönderen: TA2SH - 25 Temmuz 2018, 14:56:05
Merhaba Yunus Bey,
Tunerde kullanılan rolelerden birinin veya birkaçının kontakları erimiş ve kısa devre oluyor olabilir. Bu durumda zaman zaman tun yapamaz.
7805 neden bozulduğunu tespit edebilirseniz arızanın kaynağına ulaşmış olursunuz. 7805 çevresinde bulunan C56 ve C53 kondansatörleri değiştirin.
73
Başlık: Ynt: Icom At-130E tuner arızası
Gönderen: TA2GC - 25 Temmuz 2018, 20:24:08
SGC tuner değilde Coupler'dir,ama mantıken aynı görev gibi,SGC'ni kataloğunda derki bir şeyler ters gidiyor TUNE'de aksaklıklar var, anteni sökün ,anten yerine 115V burası pek önemli değil 220V'ta olsa olur ,60W eski flemanlı bir ampul bağlayın,ampul'un diğer ucunu Coupler'in şasesine bağlayın ve 9 küsür band'da deneyin,band başı band sonu gibi ayrıntılara girin,ampul'un stabil bir parlaklıkta yanması gerekir,yapabiliyorsanız yavaşça darbe testi uygulayın,makinanın Tune'ye kalkabilmesi için 15W gibi bir wata ihtiyacı var,umarım cihazınızda bir anormallik yoktur,bu testleri yapmadan ne desek faydalı olmaz.73..
Başlık: Ynt: Icom At-130E tuner arızası
Gönderen: TA3ALS - 25 Temmuz 2018, 23:10:53
Yunus Bey,

Öncelikle şunu belirteyim; random wire anten demişsiniz ama 41.5 m tel kullanmışsınız. Bu uzunluk Kısa dalga Amatör bantların tamamı için rezonans uzunluğudur, anten rezonanstadır ama rezonans direnci 3000-6000 ohm arasındadır. Bu empedansı 50 ohm a uyumlandırabilirseniz tüm bantlarda mükemmel çalışan bir anten elde edersiniz.

Ancak daha önce de yazdığım ve Bilal Amcanın da açıklamasını yaptığı gibi, bu empedans, cihazın empedans ayar aralığının genellikle dışında kaldığından çok sorun çıkıyor. Rastgele uzunluktaki tel antenler genelde 250-1500 ohm arasında empedansa sahiptirler. Bu antenlerin kullanımında 50 / 450 ohm unun' un yaygın olarak kullanım sebebi budur.

Tuner çıkışından GND ye 1000 Ohm 5-10 watt endüktanssız direnç takarak tun yapıp yapmadığını kontrol edin. Eğer yapmıyorsa arkadaşların da belirttiği gibi öncelikle röle kontaklarını, sonra da soğuk lehim kontrollerini yapın. Yüksel voltajlı kondansatörleri de çatlak patlak var mı diye kontrol edin, zira kullandığınız anten empedansının yüksek olması nedeni ile üzerlerinde çok çok yüksek voltajlı rf oluşmuştur.

Kolay gelsin...
Başlık: Ynt: Icom At-130E tuner arızası
Gönderen: TA8AIR - 28 Temmuz 2018, 10:50:42
Merhabalar,

Tüm yanıtlar ve öneriler için hepinize çok teşekkür ederim. Özellikle kablo boyu ile ilgili önerileri dikkate aldım. Kablo boyunu değiştirdim, konumunu değiştirdim. Tunerin durumunda en ufak bir değişiklik olmadı. Sayın TA3ALS, 41.5 metre uzunlukta tel antenin empedansını 450ohm olarak biliyorum. 1:9 balun ile tuner kullanılmaksızın çalıştırılabileceği yazıyor.

Tespit ettiğim ilginç bir nokta şu, cihaz serin iken tüm bandlarda mükemmelen tune ediyor. Lakin öğleye doğru hava ısınmaya başladığı zaman tune edemez hale geliyor ve hiçbir bandda tune etmiyor. Röleler tıkırdıyor ledler değişiyor fakat başlangıç konumuna gelip (sağ bloktaki ledlerin tamamı yanık, sol bloktaki ledlerin tamamı sönük) kalıyor, tune etmiyor.

Bunun sebebi ne olabilir? Hava sıcaklığı ile tuner'in çalışması arasında nasıl bir ilişki olabilir? Elbette sıcaklık, kılavuzda belirtilen azami değeri geçmiyor.

Saygılarımla...
Başlık: Ynt: Icom At-130E tuner arızası
Gönderen: TA2FE - 30 Temmuz 2018, 11:15:31
Yunus Bey Selamlar,

Arızayı lokal hale getirmek için soğuk iken belli bölgeleri ısıtarak arızayı lokal hale getirebilirsiniz belki.
Eğer bölgesel hale getirebilirseniz belki basit işlem lehim tazeleme ile çözebilirsiniz.
tabiki aklınıza gelmiştir de ben yüksek sesle düşüneyim dedim .
Selamlar
Emin
Başlık: Ynt: Icom At-130E tuner arızası
Gönderen: TA8AIR - 14 Ağustos 2018, 14:38:23
Tekrar merhaba,

Tuner arızası devam etmekte, hatta zaman zaman çalışan cihaz şu an hiç çalışmamaktadır. Sayın TA2FE Emin Bey, tuneri inceledim, çıkışa yakın bir iki adet soğuk lehim olduğunu düşündüğüm yerleri yeniledim. Şu an tuner çalışmıyor. Röleler çekiyor ledler değişiyor fakat başlangıç pozisyonuna gelip kalıyor hâlâ. 41.5 metre olan anten elementini bir metre bir metre kısaltarak 35 metreye düşene kadar deneme yaptım, topraklama hattını kontrol ettim lakin sonuç değişmedi. Cihazı şu durumda kullanamıyorum. Durum oldukça canımı sıkıyor çünkü ilk defa Hf bir istasyon kurdum ve doğru düzgün havaya çıkamadım. Vazgeçmiyorum fakat piyasa da malum, para harcayacak alan kalmadı. Yoksa şeytan diyor Telsan'ı ara ve yeni sıfır bir cihaz sipariş et, lakin olmuyor.  Farklı önerilerinize açığım. Şimdiden teşekkürler.

Saygılarımla...
Başlık: Ynt: Icom At-130E tuner arızası
Gönderen: TA8A - 15 Ağustos 2018, 08:30:33
Yunus Emre bey,

Bayramdan sonra getir bir bakalım istersen. Gazimuhtarda FLO ayakkabı üzeri. Efes iş merkezi K7 D25 İyi çalışmalar dilerim. 73

Bilal Ekmekci, TA8A
Başlık: Ynt: Icom At-130E tuner arızası
Gönderen: TA8AIR - 15 Ağustos 2018, 18:39:53
Bilal Bey çok çok teşekkür ederim, sizinle tanışmayı da çok isterim. Ben bir yandan çözümleri araştıracağım, bayram sonrası Gaziantep'e gelebilirsem muhakkak yanınıza uğramak isterim.

Saygılarımla...