Radyo Amatörü TELSiZCiLER için bir site
Ana Sayfa => Bir sorum var! *** => Konuyu başlatan: TA3ALS - 24 Ekim 2016, 18:36:14
-
Linkteki Şemada bulunan T1 ve T2 trafolarının(ferrit) geçirgenliği hakkında yardıma ihtiyacım var.
Rusça bilen arkadaşlar bu konuda yardımcı olabilir mi?
http://ra3ggi.qrz.ru/LAMP/1.htm
-
Ali Bey,
iyi günler.
Tipik bir lamba giriş empedansı ve çıkış empedansı denkleştirme trafoları.
cihazımızın çıkışı 50 ohm lambanın ise yüksek değerde, çıkış da ise tam tersi anten çıkışımız 50 ohm. Burada bildiğim kadar 1:4 kullanılmış. ferrit nüveler klasik çalışma frekansına ve aktarılacak güce göre de değişkenlik gösterir.
saygılarımla
yasar gocet
TA3D
-
Yaşar bey, merhaba;
Lambanın çıkışında (puşpul değil-2300-2500 ohm) denediğim 1:1 balun çekirdeği ısınıyor, ama aynı balunu 50 ohm yükte denediğimde hiç bir ısınma olmadan güç aktarımı yaptığını gördüm.
Yazıyı yandexle çevirdiğimde düşük geçirgenlikli demiş gibi algıladım(20-50 gibi).
Ben iki nüve ile denedim.Birisi 43 malzemeli idi(600). Diğeri pembe toroid, o da yüksek geçirgenliğe sahip (2000 gibi diye biliyorum).
İkisinde de çekirdek ısındı, oysa 50 ohm çıkışta kullandığımda 100 watt güçte 3-5 watt kaybı oluyor ve ısınmıyor.
-
http://www.ok1rr.com/tubes/gu-29.pdf (http://www.ok1rr.com/tubes/gu-29.pdf) gu29 için 100W çok. 40-50W arası normali. Belki yerine iki adet 6146 100W için daha iyi.T2 trafo erimeyen teflon kaplı tel ile sarılması gerekiyormuş demek ki ısınması muhtemel.Bu tür şemalar (balunlu lambalı) daha çok deney amaçlı. Ön akım ayar 30 miliamper.
-
Yüksel Bey, bazı değişikliklerle aşağıdaki şemayı yapmak istiyorum. Örneğin anot devresini sorduğum şemadan kullanmayı düşünüyorum.
(http://pa0fri.home.xs4all.nl/Lineairs/Frinear150/qqe06-40s3.gif)
Bu şemada G2 gerilimi giriş geriliminden elde edildiği için lambayı fazla yormadan daha yüksek güçte kullanmak mümkün.
-
Verdiginiz iki şema isabetli degil. İki adet tüp 100W. Bir adet ortalama 50W ,60 çok. Bu tüp için tipik işe yarayacak yapı (örnek):
2W inp. 100W outp. Bundan fazalsı örnegin FT101 son katı olabilir iki GU 29 ile.
-
Yüksel bey, ben de lambayı zorlamamak gerektiği kanaatindeyim, ama merak ettiğim bu değil, puş pul çıkışın endüktif empedans uyumlaması idi. 43 ferrit malzemesi ile bu iş olmuyor, denedim gördüm.
Niçin paralel kullanmıyorsun derseniz, trafo kullanmadan elimdeki gu19-1 ile 75-80 watt birşey yapmak istemiştim.
Selamlar...
-
Push Pul VHF te uygulanmakta- mühendisler daha iyi bilir, çift kat sayı frekans bastırmak için. Gümüş kaplama bobinin Q faktörünu iyileştirsede yeterli olmuyor.
Toroidli denemeler gördüm hatta televizyon saptırma kömürü kullanılmış hava aralıgı bırakılmış fakat 14 MHz sonrası problemli.Son olarak T200-2 deneyebilirsiniz büyük oldugu için ısınma olmaz belki ve kayıplar az malzemede, teller içü birarada sargılı olması gerekiyormuş.Ama riskli p.p. her an oscilasyon yapabilir ne de olsa VHF tüp. Oscilasiyon cihaza zarar verebilir.Trafosuz denenmiş şema ekte... İki 811 tup ile muhteşem olur. 811 TA1ED Metin Beyde yenisi var. http://www.telektronik.com/?product=3971434&pt=G%C3%9C%C3%87+Y%C3%9CKSELTE%C3%87LER%C4%B0 (http://www.telektronik.com/?product=3971434&pt=G%C3%9C%C3%87+Y%C3%9CKSELTE%C3%87LER%C4%B0) (T200-2 tor aynı sitede var) .
-
Paypal sorunumuz nedeniyle GU50 yerine FU50(çin versiyonu) almıştım 4 adet, yoldalar, bugün yarın gelir. 200-300 wattlık bir amplifikatör yaparım.Pasif ızgara diye tabir edilen esasa göre yapmayı planlıyorum.
811 değil de, iki adet GI7BT ile ilerki zamanlarda 800 watt bir cihaz yapma düşüncem var. Ama 400 watt'a ayarlayıp döke saça kullanmayı düşünüyorum.
(http://qro-parts.com/images/GI-70BT/350pic.gif)
-
pervane fan sesi olmazsa daha iyi. seramikler e fan gerekiyor 400 w için cam yetrerli
-
Aslında Lambadan daha önemli sorun diğer malzemeler. Bu iş için gereken variyabıl kondansatörler benim için sorun teşkil ediyor. Laser ile kestirip elde yapmam gerekecek. Bu işler hurda kaynaklarına yakın olmadan olmuyor. Bu yüzden GU50 li devreler gibi ekstrem malzemelere ihtiyaç duyulmayan tasarımlara yöneliyorum.
Selamlar...
-
Evet anladım.Diyorsun ki onbeşe mal edip beşyüze satmak.Güzel. Yakın zamanda sitede görürüz resimlerini iinşallah nasipise. Kolay gelsin.
-
Yüksel Bey, bir yanlış anlaşılma var sanırım, kendim için yapıyorum. Bu işin ticaretiyle ugraşan biri değilim. Benim ekipmanımın tamamı el yapımıdır, 20 senedir amatör olarak elektronikle uğraşırım, ama iki senedir amatör radyocuyum. Asıl hobim kendi ekipmanımı kendim yapmak.
Selamlar...
-
başlangıç için güzel ekonomik ground grid şema. trafo derdi yok. ufak retüşlere müsait. http://www.qrz.lt/ly2bok/Konstrukcijos/PA%204%20x%20GU-50/PA%204%20GU50.htm (http://www.qrz.lt/ly2bok/Konstrukcijos/PA%204%20x%20GU-50/PA%204%20GU50.htm)
-
selamlar
lamba sayısını 6 ya çıkarmanızı öneririm yada 2 lamba neden derseniz rf gücünü dB tablosuna bakarak yaparsanız 10w onun 2 katı 100w onun 2 katı da 1Kw olduğunu görürsünüz
onun için 600-700w güç 100w etkisinden çok az farklıdır ama 2 katı etkisi yoktur
yine dikkat ederseniz önemli ampli üreticilerinin amatörler arasında tutlan modelleri genelde 1kw ve az üstüdür
-
Lambalar geldi, 4 adet FU50. Çin malı, rus üretiminin kalitesini tutar mı, bilmiyorum. Ama paypal iptal olduğundan aliexpresten bunu alabildim.
-
Hakan bey eme veya vhf fm için söyledikleriniz dogru.hf için degişkenler daha çok. fading te 100w gürültü altına kayboldugu zaman 400w ortada kalır.fm üst üste transmit mümkün degil, ssb ve cw de birden fazla istasyon sesini aynı yerde duyurmaya çalışıyor.gu50 3 adetten fazlası 10 metrede sıkıntılı olacagı soyleniyor artan grid ve montalama kapasiteden.geometrik olarak dogru şekşlde dizildigi zaman 4 adet kullanılması mümkün oluyormuş. Ali bey, çin olmaları çıkma olmasından iyidir.soketleri var mı? merak ettim.almanlardan kopyalanmış zamanında şimdi çinliler.
-
Yüksel Bey,
Elimde iki adet soket var, daha önce GU19 için getirtmiştim. Yenisini getirtmek çok zaman alacak, zira gelmesi üç ayı buluyor. PC power soketlerindeki dişi bacaklar aynen oturuyor, onları kullanabilirim, epoksi PCB'ye dizmeyi düşünüyorum.
gu50 3 adetten fazlası 10 metrede sıkıntılı olacagı soyleniyor artan grid ve montalama kapasiteden.geometrik olarak dogru şekşlde dizildigi zaman 4 adet kullanılması mümkün oluyormuş.
Doğru geometrik diziliş nasıl olmalı, bi bilgi var mı?
-
input pinler en kısa yoldan baglanacak. eger gridler şase ise -katod,1no(input) pin ler birbirne yakın olması gerekiyor. tüpleri sıraya dizmek tercih edilmez . gu50 ile yaptıgım yok gu74 ile yapmıştım uzun zaman önce. Size kolay gelsin.
-
gu50/ls50/fu50 üç tüpte aynıdır kalite ömür gibi unsurları geçerseniz pek ala çin tüpler çok berbat falan değil sadece ayaklarda sorun olabiliyor (benim aldıklarımda en azından böyleydi ayakların üzerinde gri renkli çok kalın boya,toz gibi statikle yapıştırımış gibi bir tabaka vardı) ilk anod geriliminde anod ile soket inanılmaz bir ark yaptı ve tüp sizlere ömür
Yapı olarak sweep tüp tabir edilen tv tüpleri gibi ground grid katod giriş çalışabilirler çok rahatlıkla bütün sweep amplilerde bulunmayan tüplerin yerine kullanılabilirler ancak eger bias voltajı vermeden direk katodtan sürmeye kalkarsanız çok yüksek giriş seviyelerine ihtiyacınız olacaktır
Doğru diziliş bilmiyorum,ben yapılmış örnekleri kopyalamayı tercih ederim internette az bir araştırmayla bu tüplerin kolaylıkla özensizce 10 tanesinin dahi bir araya bağlanarak kullanıldığını gördüm
bir Alman amatörün yaptığı 6 lambalı oldukça dikkat çekici titizlikte ve profesyonelce yapılmış
link http://www.dc9dz.de/en/6pack.html
Yüksel Bey siz 100w ile 400w arasında büyük fark olacağını düşünüyorsunuz görüşünüze saygı duyuyorum elektonik bilginiz el beceriniz benden kat kat üstündür wattmetre bazında tabiki 4 katı.Legal limit derseniz onada eyvallah ancak dB bazında baktıgınızda kişisel olarak aynı kanaatte değilim
Hf teki bahsettiğniz unsurların çok daha fazlası eme çalışmasında var hf te bir kabloya taş bağlayıp ağaç dalına atıp dünyanın tersiyle görüşebilirsiniz ama emede böyle bir tesadüf yaşama şasınız asla yok. Birsürü etken'e aynı anda hakim olmak gerekiyor öncelikle eme çalışmaları fm mod ta yapılmaz ssb,cw ve digital.Eme çalışan bir istasyon çok muhtelif güçlerde linearlar kullanır 250w olanıda görürsünüz 7kw olanıda aslolan burada güç değil anten kazancı ile elde edilecek ERP güçtür.Ama kısa dalgada çok dB li antenler ebatlarından dolayı pek mümkün değildir hele ülkemiz şartlarında bu tür anten kullanan amatör sayısı sanırım 2 elin parmaklarını ancak bulur
Bu bakımdan 2 lambalı veya 6 demiştim yoksa maksadımız doğruyu tartışarak bulmak kimseyi incitmek yada yanlış yönlendirmek değil
73
-
Lambalar konusunda deneyimim çok az. Şimdiye kadar sadece bir çalışmam oldu, pa0fri tarafından yayınlanan 150 watt passive grid amplifikatörü GU19-1 ile test ettim. mevcut beslemesi ile 120-130 watt güç verdi.
(https://pa0fri.home.xs4all.nl/Lineairs/Frinear150/qqe06-40s2.gif)
deneyimli arkadaşlara bazı sorularım olacak,
1-Tam güç ile çalıştırınca yaklaşık 10 saniye sonra lambanın anodu kızarmaya başlıyor, bu normal midir?
2-Aynı devreyi FU50 ile test ettiğimde 70 watt tan fazla alamadım. İnternette bazı sitelerde GU50 için ortak katot max 65watt, ortak ızgara max 110 watt demiş, çalışma tipi değişince Lambanın verebileceği max güç nasıl değişir? Lambanın verimi mi artıyor?
3-Genelde Ortak ızgara(katottan giriş) şeklinde çalıştırıldığını görüyorum, bu yöntemin başka avantajı-dezavantajı var mı?
Cevap verecek arkadaşlara şimdiden teşekkürler...i
-
Ali Bey
Cb lerde kullanılan 1 lamba ile yapılmış cb linear zetagi ve başka markalarda denedeğimde (biliyorsunuz o cihazlar 11m bandında fix çalışıyor )ben pasif grid ile 10-12w girişte hem rus hem çin tüpü ile denediğimde 90w alabildim giriş seviyesini arttırdığınızda daha yüksek güç alınabilmesi için katotdan sürdüğünüzde daha fazlasını alamıyorsunuz ancakdaha fazla girişle 120w kadar çıkabiliyor
Edindiğim tecrübe kadarıyla konuşursam eğer tüpün anodu kızarıyorsa çıkış empedansı ile ilgili sorun var demektir yani tüp rf i üzerinden atamıyor ben bu tür hesapları bilmediğim için doğru bobini çalışma frekansında bulana kadar tur eksiltip arttırıp deneme yanılma yöntemiyle buldum
Link yolladığım devreyi incelerseniz o devreyi pekala 3-4 tüpe uyarlayabilirsiniz
Tüp soketlerinden elimde var ihtiyaç olursa tüpte var eğer bir an önce yapmak isterseniz size yollarım yenileri geldiğinde iade edersiniz
Kolay gelsin
73
-
Hakan Bey, Aliexpresten sipariş verince(işyeri proxy durumları) size adresimi yazarım. Teşekkürler.
Bu watt konusunda da kafa karışıklığı var, en azından benimki öyle. Ben CW rms gücü esas alıyorum, bazı arkadaşlar PEP gücünü belirtiyor, benim 100 watt dediğim, onların 200 wattına denk geliyor.
GU50 için belirttiğiniz 90 watt PEP değil, RMS dir, doğru mu?
Pi devresini hesap ile yaptım, 80,40,20,15 metrelerde ayarında sıkıntı yok gibi, 10 metrede problem çıkardı. İlerde çözerim diye başka noktalara yoğunlaştım.
Güç kaynağı yapmadım henüz, 220 volt trafoyu katlayarak 1100 volt yaptım, tamamlayınca buna bir çözüm bulurum.
-
CB de fm için lineer olması gerekiyor mu bilmem. Eger fazladan gridten sürülürse grid akımı oluşur lineer olmaz. ALC devre o işe yarar.Tüp kızarır ise 6 ay ömrü var demektir.
-
Evet Alibey bende daiwa cn serisi wattmetre var onunla ölçüm yaptım rms değeridir ama %5 töleranslıdır diyor kitapçığında ben
Hem Rus hem Çin tüpünde çıkış gücü olarak bir fark görmedim
Zaten akord sırasında 1mhz alt ve üst frekanslarda bir problemde görünmüyor ama tam olarak iki adet varyabıl olmadığı için daha dar band çalışıyor ama yaklaşık olarak 10m bandında hiç bir sorun yaşamadım
Sadece orjinal tüp el509 un empedansı bu tüplerden farklı olduğu için çıkış pi devresinde 1.5 tur değişiklik gerekti o değişikliği yapmadan önce denemelerimde lambanın anodu inanılmaz derecede kızardı doğru rezonansta ise anodda hem kızarıklık bitti hem daha fazla güç okuyabildim
-
Bugün grounded grid olarak çalıştırdım. Son nokta 110 watt ve eskisi gibi ısınmıyor, demek ki varmış bir kerameti.
-
34-35 sene evvel iki adet GK-71 ground grid ile yaptıgım ilk PA nın benzeri. Anod plakaları grafitten oldugu için kor kırmızı hatta sarı olana kadar yükleme yapılıyordu.Fan yoktu.Yarışmalarda emisyon düşünce eldiven ile çıkartıp yenisini takılıyordu. Besleme trafosu mors alfabesi sesi çıkarıyordu yüklemelerle birlikte.Ground grid in özelligi driver enerjisi (100W- 130W)kaybolmayıp çıkış gücüne ilave olması.Ali bey linkte bazı sorulara cevap bulabilirsiniz: http://www.cqham.ru/pa_ua3aic.htm (http://www.cqham.ru/pa_ua3aic.htm)
-
http://www.telsizciler.org/index.php/topic,20816.msg54148.html#msg54148 (http://www.telsizciler.org/index.php/topic,20816.msg54148.html#msg54148) 2001 yılında yaptıgım PA . anten sıkıntısından kullanamadım.
-
A be yüksel abi, diyorum ki, ben hadımım, sen soruyon oğlandan kızdan kaç torunun var? O siteyi nasıl çevireyim?
-
sag tıkla ve türkçe diline çevir de. benim windows ta öyle
-
Uygulamada Pİ devresinin Q faktörünü kaç almam lazım?
Şöyle bir şeyle karşılaşıyorum, çıkış empedansını max güçte tune yaparak ayarlıyorum, 1-2 dakika bekliyorum, sıkıntı yok. Giriş sinyalini kısarak yarı güçte çalıştırdığımda empedans uyumu (doğal olarak)bozuluyor ve bir süre sonra lambanın anodunda pembeleşme görülüyor.
Empedans uyumlamasını yarı güç için mi yapmam gerekiyor? Bu durumun Q değeri ile alakası varmıdır?