Radyo Amatörü TELSiZCiLER için bir site

Ana Sayfa => Bir sorum var! *** => Konuyu başlatan: TA4SO - 23 Şubat 2016, 11:12:28

Başlık: Empedans analizörü ve lcr metre hakkında....
Gönderen: TA4SO - 23 Şubat 2016, 11:12:28
Yaptığım araştırmalar gereği frekans bağımlı kompleks empedans ve kapasitans yada iletkenlik ölçümleri yapıyorum. Bunlar bize diyot, güneş pili v.b. aygıtların davranışları ve eşdeğer devre modelleri hakkında bilgi veriyor. Yani frekansı değiştirerek empedansı (Z=Z'+Z'') oluşturan reel (Z') ve sanal kısımları (Z'') yada admitans (Y=G+iB) bileşenlerinden iletkenlik (G) ve kapasitansı (B'den hesaplayarak) ölçmeye çalışıyorum. Ben daha önce çalıştığım laboratuvarda bu amaçla HP 4192A empedans analizörü kullanıyordum. Bu cihaz daha çoğunlukla koaksiyel hatların analizinde v.s. de kullanılıyor.

Konuyu buraya açma sebebim ise pek çok amatörün RF başta olmak üzere benzeri konularda deneyim ve tecrübe sahibi olması. Üstte belirttiğim cihaza sürekli erişimim olmadığından benzeri bir cihazı yapmaya veya böyle bir sistemi oluşturmaya çalışıyorum. Günümüzde daha modern empedans analizörleri veya bu ölçümleri de yapan lcr metreler mevcut fakat maliyet olarak beni aşıyor.  Bu konuda fikirleri olan veya bu tür ölçümleri yapabilen cihaz önerisi olan arkadaşlar paylaşırsa sevinirim.

Selamlar 73...
Başlık: Ynt: Empedans analizörü ve lcr metre hakkında....
Gönderen: TA3ALS - 23 Şubat 2016, 11:34:55
AD5904 veya benzeri bir IC işinizi büyük ölçüde kolaylaştıracaktır.Tek kötü yanı max frekansın 100KHz olması.Ama sizin amacınız için uygun görünüyor.

http://www.analog.com/media/en/reference-design-documentation/reference-designs/CN0217.pdf
Başlık: Ynt: Empedans analizörü ve lcr metre hakkında....
Gönderen: TA2ND - 23 Şubat 2016, 21:57:37
Merhaba
Benzer konularda calisan meslekdasim bir amator ile karsilastigim icin memnun oldum. Ben de yari iletken aygit uretimi konusunda calisiyorum.
Belki email ile gorusmek isterseniz
ta2ndqrp@yahoo.com
73
De ta2nd
Başlık: Ynt: Empedans analizörü ve lcr metre hakkında....
Gönderen: TA1JA - 24 Şubat 2016, 10:16:53
HF'de empedans ve faz ölçümü konusunu ben de araştırıyorum. Konuyu takipteyim...
Başlık: Ynt: Empedans analizörü ve lcr metre hakkında....
Gönderen: TA4SO - 24 Şubat 2016, 11:38:38
Ali Şahin Bey öncelikle belirteyim yıllardır elektronik forumlarında izlerim, özellikle RF konusundaki bilgi ve deneyiminiz takdir ediyorum. Bahsettiğiniz entegre ile ilgilendim hatta onun çevre elemanlarıyla birlikte olan AD5933EBZ geliştirme kartını da almıştım ve istediğim verileri alan yazılımı da var. Siz yazınca dün tekrar gün boyu çalışma yaptım. Fakat kendimin R-C elemanları ile yaptığım basit devreler için bile doğru sonuç alamadım. Farklı referans elemanları ve devreleri de denedim. Belki çipi yalnız başına alıp farklı çevre elemanlarıyla yeni bir devre tasarlamam lazım. Özellikle biyolojik numunelerin incelenmesi konusunda akademik çalışmalar yapılmış şimdi onları inceliyorum.

Deniz Hocam, bir meslektaşımla karşılaşmak beni de sevindirdi. Sanırım hala Nanotam'dasınız, çok güzel bir merkezdesiniz. Doktora tezinizi ve çalışmalarınızı gördüm. Ben de ince filmler ve güneş pilleri üzerine çalışıyorum, CdTe/Cds güneş pili üzerine doktora yaptım, size mail atacağım.

Murat bey ilginize teşekkür ederim. Herhangi bir bilgiye ulaştıkça buradan paylaşmaya çalışacağım. Öncelikle genliği belirli bir sinüssel sinyal üretmek gerekiyor ki günümüzde ilgilendiğimiz frekans aralıklarında bunu yapan çok uygun modüller mevcut. Daha sonrasında bu sinyalin uygulandığı aygıt, devre veya antenin buna verdiği tepkinin ölçülmesi lazım ki esas burada bir çalışma lazım. Bu bölüm halledilince kontrol ve veri toplama amacıyla PIC veya ARM temelli bir sistem kolayca tasarlanabilir diye düşünüyorum.

İlgilenen herkese tekrar çok teşekkürler 73...
Başlık: Ynt: Empedans analizörü ve lcr metre hakkında....
Gönderen: TA2VW - 24 Şubat 2016, 11:41:35
hf cihazların servis manualleri bakım ayar konularını işliyorlar,belki bize yol gösterici olabilir,
konu bununlamı ilgili tam olarak bilmiyorum,hf cihazların bakım,ayar,kalibrasyon konuları benimde merak
ettiğim öğrenmek istediğim bir konu katkı sağlayacak arkadaşlara şimdiden teşekkürler.
Başlık: Ynt: Empedans analizörü ve lcr metre hakkında....
Gönderen: TA8A - 24 Şubat 2016, 15:05:35
Şadan Bey,

http://www.sdr-kits.net/Webshop/products.php?14&cPath=5 linkindeki ürünü ben kullanıyorum. Zannederim işinizi görür. Eğer sorularınız olursa ya da bazı şeyleri denememi isterseniz seve seve yardımcı olurum.

73

Bilal Ekmekci, TA8A
Başlık: Ynt: Empedans analizörü ve lcr metre hakkında....
Gönderen: TA2ND - 24 Şubat 2016, 22:11:14
Sadan bey
Bilal beyin onerdigi cihaz S11 olcebiliyorda o zaman komplex empedansi hesaplayabilirsiniz.
Bilal bey bu cihazla ilgili link i biraz inceledim ama bazi bilgilere ulasamadim.
Cihazin alt calisma frekansi nedir? Cihaz sadece S21 mi olcuyor yoksa tum s parametrelerini olcebiliyormu?
73
De ta2nd
Başlık: Ynt: Empedans analizörü ve lcr metre hakkında....
Gönderen: TA2ND - 24 Şubat 2016, 22:12:34
Bilal bey alt calisma frekansini baska bir sayfada gordum bilemiyorum 1 k.hz Sadan beyin isine yariyormu?
Ancak s parametreleri sorum hala devam ediyor.
Selamlar
Deniz
Başlık: Ynt: Empedans analizörü ve lcr metre hakkında....
Gönderen: TA8A - 25 Şubat 2016, 13:06:02
Deniz Bey,

Ben neler ölçtüğünü ve hangi şekilde gösterdiğini menülerinden çıkarmaya çalıştım. Şu şekildedir:
S11
S12
S21
S22
dB
Smith
Real
Imag
Mag
Real dB
Image dB
Phase
c.Phase
-c.Phase/f
Delay
Real Z
Image Z
|Z|
C-
L-
Real Y
Image Y
|Y|
R||
L||
C||
QC
QL
VSWR
signed VSWR
LCR

Ayrıca http://sdr-kits.net/DG8SAQ/VNWA/VNWA_HELP.pdf linkinde detaylı kullanım kitabı bulunmaktadır. Yukarıda da söylediğim gibi, merak ettiğiniz bir konu için çalışıp sonucu size iletebilirim.

İyi çalışmalar dilerim. 73

Bilal Ekmekci, TA8A


Başlık: Ynt: Empedans analizörü ve lcr metre hakkında....
Gönderen: TA2ND - 25 Şubat 2016, 22:09:16
Tesekkurker Bilal bey
Cok guzel bir cihazmis. Eskisi kadar cok rf ile ugrasiyor olsaydim boyle birseye sahip olmak icin cihazlarimi satardim. Bilgiler icin tesekkurler.
Selamlar saygilar
Deniz
Başlık: Ynt: Empedans analizörü ve lcr metre hakkında....
Gönderen: TA4SO - 26 Şubat 2016, 14:40:20
Bilal Bey ilginize çok teşekkürler, sanırım VNA analizör empedansın (Z=R+iX) reel (R) ve sanal kısımlarını (X) frekansa bağlı olarak ölçebiliyor.

Bu durumda, ben ayrıntılı bir dokümanı inceleyeyim sonrasında eğer düşündüğüm gibi ise ve mümkün olursa farklı frekanslarda basit bir paralel RC devresinde (örneğin 100kohm ve 10pF'tan oluşan) bu parametreleri sizden ölçmenizi rica edeceğim. Belirli bir frekans aralığı verip sweep yapabiliyorsa bu daha da iyi olur.

Ne yapmaya çalıştığımı biraz açıklarsam; Eğer X'i R'ye karşı farklı frekanslarda çizersek bu bize aşağıdaki gibi "Cole Cole plot" adı verilen yarı çember görüntüsünü vermeli ve bu çemberin çapı yaklaşık paralel RC devresindeki direnç değerini vermeli. Bu çemberin tepe noktasındaki frekans değeri de 1/RC'ye eşit olur ve kondansatörün değerini bulabiliriz.

(http://www.elastyc.unimore.it/fonda/ELBIOM/BEMBOOK/25/fi/2501.gif)

Benzer sonuçlar alırsam adı geçe analizörden bir tane alıp ölçümlerimi gerçekleştirebilirim.

Tekrar teşekkürler, selamlar 73...
Başlık: Ynt: Empedans analizörü ve lcr metre hakkında....
Gönderen: TA8A - 26 Şubat 2016, 14:57:52
Şadan Bey,

Siz incelemenizi bitirin. Ne tür bir deneme yapmam gerektiğini bildirdiğinizde hemen halledip sonuçlarını size iletirim. Kolay gelsin. 73

Bilal Ekmekci, TA8A
Başlık: Ynt: Empedans analizörü ve lcr metre hakkında....
Gönderen: TA5FA - 28 Şubat 2016, 21:47:20
Bu adam ne yapıyor (işte Bilal emmimin cihazı)