Radyo Amatörü TELSiZCiLER için bir site
Ana Sayfa => Bir sorum var! *** => Konuyu başlatan: TA3EC - 12 Ocak 2016, 13:29:45
-
TA2OTT Kadir Bey'den http://www.telsizciler.org/index.php/topic,34542.0.html linkinde bulunan aparatı alıp, anten yapımına başlayan var mı?
-
TA3AOR Orhan Bey'e;
4 ve 6 metre boyunda karbon içermeyen kamış fiyatlarını verebilir mi ?
-
Nedim Bey selamlar,
Bende bu aralar bir tane yapmaya çalışıyorum ama anlayamadığım bazı konular var.
120 derece 40m için anten yapmak sanırım oldukça zor nerdeyse 12 m olta gerekli keza 90 derece için olta boyu daha da artıyor.
20 m ve altı için anten yapacağız. 20 m için 120 derece açıda 6 metrelik kamış yeterli oluyor.
Aşağıda bazı çizimleri koyuyorum. Bu arada sizin çiziminiz delta loop değil sanırm üçgende farklı bir geometriye sahip.
-
Merhabalar,
Ben henüz anten yapımına başlamadım ama aşağıda kabaca çizdiğim gibi iki kolu 16mm ve 12mm alüminyum borulardan yapmayı planlıyorum. Bu borular 4m boyda pencere balkon v.b. yapanlara malzeme temin eden yerlerde bulunabiliyor ve çok pahalı şeyler değiller. Dayanıklılık açısından 12mm borunun 1m si 16mm boru içerisinde kalacak. Bu iki boru iç içe tam oturuyor, yazın 15m için rotary dipol yaptım oradan biliyorum. Hatta boru çapı nedeniyle bandın ortasında bir yere ayarlarsanız tüm band boyunca SWR ve empedansı çok çok az değişecek şekilde verimli olarak kullanabiliyorsunuz.Üstten iki ucu da çelik veya bakır kablo ile birleştireceğim.Böylece kapalı uzunluk yaklaşık 7 +7+10 = 24m olacak (90 derece için). Daha fazla uzunluk için veya dayanıklılığı arttırmak için 19mm boru içersinde 16mm boru kullanılabilir bu da tam olarak oturuyor (denedim) veya kollar 3 parçalı iç içe teleskobik yapıda kullanılabilir. Güzel bir örnek Mehmet Bey'in (TA5FA) blogunda var (http://ta5fa.blogspot.com.tr/2015/12/deltaloop-antenna.html (http://ta5fa.blogspot.com.tr/2015/12/deltaloop-antenna.html)).
Halihazırda yatay olarak 21m toplam uzunlukta 2,5mm kablodan biraz yamuk bir üçgen formunda olan delta loopu Icom AH-4 tunerle kullanıyorum ve 10m - 40m arasını sorunsuz tune ediyor (40m'de performans biraz düşüyor ama çok kötü değil) hatta 80m'de bile SWR biraz yüksek olsada JT65 gibi düşük güçle çalışan modlarda kullanabiliyorum. Dolayısıyla bu dikey planladığım delta loopunda tunerle uygun bir şekilde çalışacağını düşünüyorum.
Eleştiri ve önerileri duymak isterim, selam ve saygılarımla 73...
-
Ölçüleri verilen anteni "m0plk multiband delta" olarak Net'te aratabilirsiniz. Kolay gelsin.
-
Örnek antenler için bir kaç link:
Alüminyum boru ile üst ortadan besleme
http://countingradios.blogspot.com.tr/2014/02/multiband-m0plk-delta-antenna-v2012-alu.html
Olta ile, alt köşeden besleme
http://n3ox.net/files/2017delta_lg.jpg
Alüminyum boru, iki elemanlı, farklı bir match yöntemi, (Zannederim Gamma Match)
73
Bilal Ekmekci, TA8A
-
Nedim Bey selamlar,
AŞağıdaki 6 met re boyundaki fiber glass kamışın linki mevcut. Sadece kafama takılan kısım bağlantı yerlerinde metal yuzük var. O sıkıntı yaratabilir. Eğer kabloyu oltanın içinden geçirecekseniz. Ayrıca aynı markanın 5 metrelik olanıda var.
http://www.avdeposu.com.tr/?urun-53278-remixon-ring-quick-600cm-gol-kamisi
Bilginize.
-
https://www.youtube.com/watch?v=jMW0D6JePKQ
-
Serhat kardeşim; Farklı arayışlar içine girmeden biri 20 mm, diğeri 16 mm Al. boru al. (Pınar Al.: web sayfaları mevcut) Her ikisini ortadan ikiye böl. İç içe sokarak 5.6 metrelik iki yan kol oluştur. Merdiven hat aralığı 6,5 cm. ve uzunluğu da 3.3 metre. Bunu da yap. Eşkenar üçgenin yatay kısmı 2.9X2 metre bunu da yaptınmı anten tamamdır. 90 derecelik açıyı kullan.
Bu anten geometrisi gereği 20-6 metreler arası çalışacaktır. Yönlü bir antendir. Tv rotoru ile kolayca dönebilir. Tuner şart.Tercihin bu yönde olmalı bence. Kolay gelsin
-
İsmail Bey gönderdiğiniz video oldukça başarılı, taşınabilir düşünenler için süper bir tasarım. Bumu modelleyim üretmeye çalışacağım, paylaşım için teşekkürler.
Nedim Bey, olta fiyatı sorduğunuz için linki paylaşmıştım, bilgiler içinde teşekkürler.
73s TA1O
-
Şadan bey günaydın.
Sizin yönteminiz benim de çok aklıma yatıyor. Zira göl kamışı için konuştuğum satıcılar, kamışın uzun süre güneşe maruz kalmaması gerektiğini söylediler. Balıkçılıktan hiç anlamıyorum. Belki de benim baktığım kamışların kalitesiyle ilgili bir durumdur bu.
Kolları alüminyum boru yapınca bu boruları aynı zamanda iletken olarak mı kullanacaksınız, yoksa boruları izole edip içinden ayrıca bakır tel mi geçireceksiniz? Zira alüminyum boru-bakır tel birleşim noktalarında malzeme farkından dolayı bir süre sonra korozyon oluşacaktır. Aklıma bakır tel yerine alüminyum tel kullanmak geliyor ama, sanırım 1.5-2 mm2 kesitte çok telli yapıda alüminyum tel yok. Tek tel kullanılırsa da rüzgarda metal yorgunluğundan ötürü ömrü çok kısa mı olur acaba?
Görüşleriniz bana yol gösterecektir.
73 de tb3dha op Ateş
-
Ateş Bey merhabalar,
Öncelikle ilginize teşekkür ederim. Alüminyum cubukları iletken olarak kullanmayı düşünüyorum. Dediğiniz gibi bakır kablo yerine belki ince alüminyum çubuklar kullanılabilir ve bakır kablo kullanılsa bile baglanti noktaları silikon v.b. ile dış ortamdan yalıtılabilir. Ben alt köşeye 1:4 balunu yerlestirmeyi düşünüyordum fakat Nedim Bey'in verdiği örnekteki gibi üst ortadan beslemek daha uygun olacak sanırım.
Selamlar 73
-
NEDİM BEY verdiginiz örnekteki yukarıda birleşip aşagıya baluma inen 3.33cm iki kablonun belirli bi ozellikte olması gerekiyormu yani
50 ohm 75 ohm gibi yoksa sadece iletken olması yeterlimi ?
-
Burada uzunluğu 3,3 metre ve 6,5 cm aralıklı hattın karakteristik empedansını bilmiyorum. Fakat 450 ohm merdiven hattın kullanılabileceğini tahmin ediyorum. Her ikiside denenebilir.
-
Birisi birşeyler yapsın ve sonucunu da paylaşsın artık.
-
Selamlar
Delta loop antenin üçgeninin alt, yani plakadaki açının 90 ve ya 120 derece olması 60 derece olmasından daha iyi olduğunu söylenmişti. Bununla ilgi bir web sayfası bilen arkadaş var mı?
İyi çalışmalar
-
Değerli arkadaşlar
Metal kelepçe kullanmak istemediğimden, elimizdeki plakalara yeni delikler açtım.
Ayrıca 90 derece açıyı kullanmak isteyen arkadaşlar, yeni delikler eçması uygun olacaktır. Çünkü 90 derece için olan kelepçe deliklerinin simetri olmadığını gördüm.
Detaylar resimlerde,
TA1O
-
Selamlar
Deprem haftası etkinliklerinde, SAKRAD olarak açtığımız standda 20m delta loop anteni başarı ile kullandık.
-
Sonunda anteni çatıya takabildim. (Montajda yardımcı olan TA0E'ya teşekkürler)
2 haftalık test sonuçlarını sizlerle paylaşmak istiyorum.
1-) 20m için yaptığım vertical delta loop 40m'de tune olmadı. Sadece 14 - 30 Mhz arasında tuner ile kullanabiliyorum.
2-) Dinleme olarak quad loop anten ile karşılaştırıldığında, çalıştığı frekanslarda 2-3 sinyal aralığında sinyal arttı ve karşı istasyonların modülasyonlar daha canlı hale geldi.
3-) En büyük fark ise göndermede gözledim. Daha önce çok fazla DX çalışması yapamazken şu anda neredeyse hergün 20m ve 17m de Amerika ve uzak doğu ile görüşebiliyorum. Raporlarda hiç fena değil.
Not: Dün akşam 1 saatlik süre zarfında 20'ye yakın Amerika kıtası ile görüşme yaptım spolar aşağıda görülmekte.
-
Serhat bey bol Dx li günler geçirmen dileğiyle emeğine sağlık.
Ebatları ve kullandığın malzemeleri paylaşırsan sevinirim. Bende Nedim beyin paylaştığı formül den yola çıkarak ortadan beslemeli yan kolları alüminyum dan malzemeleri hazırladım temin ettim. geriye sadece montajı kaldı havaların iyi olduğu ve en önemlisi müsaid olduğum bi günde montajını yapacağım ve test sonuçlarını sizlerle paylaşırım. Beni düşündüren bir yönüde rüzgar testinden Geçebilecekmi. Senin bu konuda tecrüben oldumu.
-
İniş iletkeninin kritik olduğunu sanmıyorum resme bakılırsa basit izolatörler ile aynı aralıkta indirilen bakır tel iş görür gibi duruyor.
-
Bu tür antenlerin empedansının 200 ohm olduğu bilinmektedir. Kullandığımız balun bu sebeple 1:4 seçilmektedir. Böylece cihazımıza giden iniş hattı 50 ohm olmaktadır. Aynı hesabı tersten yaptığımızda da 50 ohm girdiğimiz 1:4 balun'un çıkışı 200 ohm olması gerekmektedir. O sebeple anten orta noktasından 1:4 baluna gelen hattın 200 ohm olması gerekmektedir. Bunu kendimiz yapabiliriz.
Piyasadaki TSE'li 2,5 mm2 içi çok telli elektrik kablolarının içindeki bakırın çapı 1,8 mm. dir. Bu elektrik kablosunun aralığını 8 mm olacak şekilde bir çift hat haline getirebilirsek bu hattın empedansı 200 ohm olacaktır. Hat aralığını eşit tutabilmek için her 5-10 cm de bir, 8 mm aralıklı olarak kabloların geçebileceği çapta iki delik deldiğimiz, plastik, fiber, poliamid türü 2-3 mm kalınlığında elemanlar kullanabiliriz.
İyi çalışmalar diliyorum. 73
Bilal Ekmekci, TA8A
-
Bilal amca, hattan inecek kablo arasında 8mm mi yoksa 8 cm mi ? Bana mesafe az gibi geldi de bir önceki resime göre.
-
TA4LSM İsmail Bey,
1-) Rüzgar konusunda sıkıntı yaşamadım henüz ki iyi bir poyraz yedi anten. Oltanın avantajlı olduğunu düşünüyorum rüzgar konusunda çünkü oldukça esnekler, kırılması mümkün görülmüyor. Ayrıca antenim rotor üzerinde takılı yönlü olarak farkını görüyorum. Mesela az duyduğum istasyonları rotoru çevirerek kuvvetlendirdim.
2-) Malzemeler konusunda Al. Plakayı sitedeki ilandan temin ettim, ama önceki mesajda belirttiğim sebeplerden dolayı yeni 8 adet delik deldim. Anteni tripod üzerinde kampta kullanmayı düşündüğümden, taşınabilir olması açısından olta kullandım. Anteni yaklaşık 5 Dk'da kurup 5'dk'da toplayıp arabaya sığdırabiliyorum.
Olta konusunda biraz araştırma yaptım. Biliyorsunuz oltanın malzemesinin karbon olmaması gerekmektedir. Balık malzemesi satan bir yerden öncelikle 2 adet olta aldım ama beni malzemesi konusunda tam ikna edemediler. Daha sonra DECATHLON mağzasında malzemesini %100 fiber olduğunu yazdıkları 7m'lik oltalardan aldım 30 TL tanesi. Ama kabloyu olta içinden geçirmek istediğimden oltanın son elemanını kullanmadım çünkü kablo içine sığmadı. Yani olta yaklaşık 6.2 m civarında kaldı. Bence kabloyu oltanın içinden geçirmek en doğrusu dışarıdan yaptığımda kabloyu gerdim hale getiremedim. Bir çok cırt kullanmanız gerekir 10 cm arayla nerdeyse.
3-) Kullandığım kablo 1.5mm çok damarlı kablo ölçüsünü 22 m'den keserek analizör ile ayarlardım. Kesme işlemi sonra ölçmedim.
TA1O
-
Ali Rıza Bey,
İki kablo arasındaki aralık 8 milimetre. Sizin resimde gördüğünüz iniş hattının bir hesaba uygun yapıldığını zannetmiyorum. Ben yaptım oldu mantığı ile yapılmış olma ihtimali yüksektir. Şu ilandaki http://www.telsizciler.org/index.php/topic,34826.0.html orijinal kablonun empedansı 450 ohmdur. Ona göre kıyaslarsanız 8mm aralık sizin için biraz daha anlamlı olacaktır diye düşünüyorum. 8mm aralığı da hesaplama sonucu çıkardığımı belirtmek isterim.
Sağlıcakla kalınız. 73
Bilal Ekmekci, TA8A
-
Evet arkadaşlar Bilal Amca doğru diyor, kendisi fazla teoriye girmeden herkesin anlayabileceği şekilde pratik olarak ifade etmiş. Ben de bu konuyla ilgili internette yaptığım aramalar sonucu bulduğum bilgileri affına sığınarak paylaşayım.
Şu linkten bakarsak; http://www.astrosurf.com/luxorion/qsl-g5rv-2.htm (http://www.astrosurf.com/luxorion/qsl-g5rv-2.htm) "Impedance of a ladder line" bölümünde bu tür dengeli hatlar için hesap formülü verilmiştir. Yine Wikipedia'dan https://en.wikipedia.org/wiki/Twin-lead (https://en.wikipedia.org/wiki/Twin-lead) gerekli bilgiler alınabilir.
Fotoğraflarda görülen örneklerde ise (ki örnek verilen M0PLK antende de var) aralıkların geniş olması ise bu uygulamayı yapanların antenin empedansını 600ohm almasından kaynaklanıyor. Eğer işlemleri 600 ohm için yaparsanız aralık 12 - 15 cm arasında oluyor (http://www.delboyonline.co.uk/m0dad/homebrew_ladder_line.htm (http://www.delboyonline.co.uk/m0dad/homebrew_ladder_line.htm)). Sanırım besleme noktasına göre bir değişim söz konusu (Burada http://pdxa.one.pl/articles.php?article_id=17 (http://pdxa.one.pl/articles.php?article_id=17) yapımcısı M0PLK tarafından 450 - 600 ohm olarak verilmiş fakat yine 1:4 balun kullanmış işte burada ezbere bir davranış söz konusu sanki).
Selamlar 73...
-
Şadan Bey ve Bilal Bey,
Bilgiler için çok teşekkürler, Bende 5dk önce M0PLK'ya mail göndermiştim. Gelen cevabı paylaşırım.
Ben birde şunu merak ediyorum. Alüminym plaka yerine çelik bir malzeme kullanımının ağırlık konusunun yanında antenin performansına bir etkisi var mıdır?
Teşekkürler
-
Bilgiler için teşekkürler
ben merdiven hattını NEDİM beyin formulündeki gibi 6,5 cm aralığında yaptım.
tabi daha test etme şansım olmadı. BİLAL beyin bilgileride gayet açıklayıcı. birde 450 ohm yassı anten kablosundan yapıp ikisinide denemekte fayda var.
-
Merhabalar,
İlgilenen olursa alüminyum borularla yaptığım kendi versiyonumu http://www.telsizciler.org/index.php/topic,35268.0.html (http://www.telsizciler.org/index.php/topic,35268.0.html)
linkinde paylaştım.
73...