Radyo Amatörü TELSiZCiLER için bir site
Ana Sayfa => Bir sorum var! *** => Konuyu başlatan: TA4J - 10 Kasım 2015, 21:58:18
-
Merhabalar arkadaşlar, apartmanın yalıtım yapılmasından dolayı dipol antenimi sökmüştüm. üstüne oğlanın dünyaya gelmesi ile beraber cihazı kurduğum odayı oturma odası yaptık.
Şimdi salona istasyonu tekrar kurmak istiyorum fakat elimdeki kablo ucu ucuna çatıdan pencereye geldiği için balık oltası anten yapmaya karar verdim fakat aklıma UNUN yapımı konusunda takılan bir soru oldu.
UNUN yapmında nette gördüğüm kadarıyla toroid ve ferrit çubuk üzerine yapılan 2 tip unun gördüm.
Şu anda elimde ferrit çubuk mevcut (eski tip radyolardan sökmüştüm bir zamanlar 1:1 balun yaparım diye ama unun`a nasip olacak gibi bu gidişle.
Balık oltası anten için şimdi ferrit çubukla mu yoksa illa T200 toroid mi sarmam gerekli.
-
Üstteki(çubuk olan) bağlantı şekli 1/9 için uygun değildir. Alttaki bağlantı doğrudur. Çubuklar zaruret durumunda kullanılsa da 3MHz altında çalışmak için tasarlandığından yüksek frekanslarda kaybı fazladır.
-
Ali şahin bey yorumunuz için teşekkür ederim fakat longwire antenlerde kullanıldığına dair google amca linkler verdi bana o yüzden balık oltası anteni de bir nebze longwire olduğunu düşünürsek olabilir diye düşünüyorum.
Yoksa T200-2 toroid almak gerekecek şimdi birde :(
-
Rıza Bey:
Balık oltası veya Longwire antenlerin empedansı 450 ohm dur..
Her ikisi içinde 1:9 unun kullanılır.. (450 / 9 = 50 ohm)
Bunun için şöyle bir unun yapabilirsiniz:
-
Bunu gördüm Mehmet hocam ama benim yapmak istediğim ferrit çubuk ile 1:9 unun yapıp kullanabilirmiyim acaba diye.
-
Ali merhaba, 100 watt üzerine çıkmayacaksan T130-2 veya T130-6 yeterli gelecektir, maliyeti çok daha düşük olur. Ben T130-6 tip toroidi fd4 windom antende 4:1 oranında sorunsuz kullandım.
73
http://www.earchi.org/92011endfedfiles/Endfed6_40.pdf
-
Ali Rıza amca,
Çatıda antenin var, 3 metre kablo ekle devam et derim. Çatıdan balkona geçmek seni biraz hayal kırıklığına uğratacaktır diye düşünüyorum. RG-58, RG213 hangi tip kablo gerekli ise bildir sana 10 metre ulaştırayım.
Sağlıcakla kalınız, 73.
Bilal Ekmekci, TA8A
-
Ali bey hayırlı çalışmalar,izmir aliağa sana yakınsa oradan 200-250 tl ye marin hf 0-30 mhz arası tunerle birlikte çalışan 1 kw dan fazla güce dayanabilen antenler var olduğunu arkadaşlar söylüyorlar antenlerin yüzüne bakan yok diyorlar balık oltası anteni de kullanabilirsin ama ben kendi tespitlerimi söyleyeyim ben 0-30 mhz kum 850 marin vertikal anten kullanıyorum 1.2 kw denemek için balık oltası ve kum 850 yi taktım sisteme aynı yerde aynı şartlarda balık oltası antende verim yarı yarıya düştüğünü söylediler arkadaşlar anten fazla güce dayanamıyor hele hele 150-200 wat gibi bir gücün varsa kesinlikle marin hf vertikal anten derim boş bir zamanında git bak araştır muhtemelen bulma imkanın var antenler 2 parca veya daha fazla parça olabiliyorlar denemeni tavsiye ederim balık oltası antenler çok aşırı şekilde qrm alıyorlar profesyonel olan marin vertikal antenlerde bu qrm mi duyamazsın bile bunlar benim kendi tespitlerim . eğer anten tuner kullanacaksan ki vertikalde kullanman gerekecek marin hf anten temin et derim sen bakma marin anten dendiğine antenler kısa dalga anteni dengesiz bir anten yani hangi omda olduğu bilmiyorum balunla dengeli olarak yani 50 ohm la giriş yapma imkanı olabilir diye düşünüyorum balık oltası antenler aşırı rüzgara da dayanacağını pek sanmıyorum diğer anten şimdiye kadar ne rüzgarlar gördü banamısın demedi.iyi çalışmalar dilerim.
-
Mustafa abi, verdiğin bilgiler için teşekkür ederim. Ben 2. katta oturuyom apartman 8 katlı. Çatıda Çirkin balunlu 20 metre gerilmiş dipol antenim vardı.Yalıtım yapılınca söktüm. üstüne oğlanda dünyaya gelince odayı da değiştirmek zorunda kaldık. salona kuracağım cihazı bu sefer.
Gene çatıya anteni kuracağım, deltaloop çekmeyi de düşündüm fakat asansör dairesi olduğundan fazla QRM alacağımı düşünüyorum. O yüzden vertikal bir anten yapayım istedim o da en ekonomik olarak balık oltası aklıma geldi.
Bilal amca, mevcut kabloya ekleme yapmam gerekecek kayıp olabileceğini düşündüğümden ilave kablo kullanmak istemedim. Elimde kablom var teklifin için teşekkür ederim.
Hayati bey, evet Aliağa`da gemilerden sökülen baya malzeme varmış bu yaz gitmeyi çok istedim ama nasip olmadı nasip olursa seneye düşünüyorum orayı.
Peki şöyle birşey yapsam nasıl olur ? Apartmanın yan cephesinden kimseyi rahaysız etmeyecek şekilde 8.kattan 2. kata kadar tel çeksem ucuna 9:1 unun bağlasam verim nasıl olur ?
Teşekkürler tekrardan hepinize.
-
1/9 antende verim soruyorsanız anten tuner antenin altında ve topraklama bu noktadan bağlı ise randımanlı çalışır aksi halde çok randıman alamazsınız,hayati beyin söylediği sistemlerin tamamı bu prensiple çalışır anten tuner antenin altında bağlıdır.Loop tarzı antenlerde düşük gürültü duyarsınız fakat düşük frekanslar için büyük mesafe gerekir.Vertikal traplı bir anten de kullanabilirsiniz zira ben 5 band vertikal antenle birçok dx görüşme yapabildim.İsterseniz ingiliz radyo amatörü G8JNJ nin yaptığı broadband vertikal anteni kendiniz de yapabilirsiniz.
http://www.g8jnj.net/broadbandhfvertical.htm
-
Ali Rıza bey merhaba. Sizin sıkıntınızı ben de yaşadım. Ebaydan fabrikasyon imalat 1:9 unun satın aldım ve longwire balkon antenime bağladım. Toprak olarak evde elektrik prizinde bulunan güvenlik topraklamasını kullandım. (Prizdeki 3 üncü uç) Maalesef hiç verim alamadım. Unundan geçen sinyalin şiddeti çok azalıyordu. Bunun sebebi toprak bağlantısı mı bilemiyorum. Çözümü yüksek empedans çıkışlı tüner kullanmakta buldum. Tuner çıkışına uzun kabloyu doğrudan bağlıyorum, tüner bu şekilde SWR ayarı çekebiliyor. Eminim tüner içinde de sinyal gücü kaybı oluyordur ama unundaki kadar değil, bu sistemi kullanarak 80 DX bölgesine ulaştım.
Balunlar ve ununlar çok kritik elemanlar, eğer imalat esnasında doğru şekilde yapılmazlarsa çok sinyal kaybına neden olabiliyorlar. Öte yandan MFJ firmasının 1:4 balununu da denedim, çok güzel çalışıyor. Sanırım bunların empedans değişim oranları arttıkça kayıpları fazlalaşıyor. 73
-
Ali Rıza Bey merhaba,
1:9 unun'u Ferrit çubuktan da toroidden de yapabilirsin fark etmez yeterki kullandığın malzeme çalışacağın frekansa uygun olsun. Unun'ı yaptıktan sonra anten analizör ile ölçmeni tavsiye ederim aksi halde çok uğraşman gerekebilir. Eski radyolardan çıkan ferrit çubuklar genelde düşük frekanslarda çalışır ama yukarılarda çalışmaz. Binanın yanından 2. kattan 8. kata kadar çekeceğin tel ile gürültüden başka bir şey duyamazsın , göndermede çok kötü olur. Vertikal antenler horizontal olanlara göre daha fazla gürültü alır. Balık oltası anten diğer antenler ile karşılaştırıldığı zaman çok iyi bir anten değildir ancak maliyeti ve yapım kolaylığı açısından diğerlerine on basar. Balık oltası yada longwire anten yapacaksan mutlaka tuner ile kullanman gerekir, ayrıca telin boyunu rastgele seçemezsin onun da kuralları var. Kullanılabilecek boylar ve kullanılamayacak boylar için internetten bilgi bulabilirsin. Tuner kullansan dahi antenin swr si kötü ise yayılım kötü olur , Tunerin yayılıma katkısı olmaz sadece cihazını korur. Unun konusunu halledemez isen yapılmış olanı konusunda yardımcı olabilirim. Kolay gelsin. 73.
http://www.telsizciler.org/index.php/topic,6751.0.html
Osman
-
Ali Rıza amca,
Osman beyin yazdıklarını göz ardı etmemek lazım. Tavsiyelerimin sırası aşağıdaki şekildedir:
- Mümkünse delta loop, asansör kulesini dert etme. Aynı çatıya bağlayacağın vertikal daha çok gürültü alır.
- Yoksa Dipol,
- Yoksa tam ölçülerinde vertikal,
- Yoksa balık oltası. (Mutlaka hemen dibine bağlı anten tuner ile)
- Hiç biri olmuyorsa balkona balık oltası ve 1:9 ve bir tuner.
73
Bilal Ekmekci, TA8A
-
21mhz için bir delta lop yapmıştım yazın başında kolları 5 er metre birde kutusu bile olmayan troid dış ortamda duran 4e1 sanıyorum balun var yaz başından beri deniyorum ne Amerikası kaldı ne japonyası ne afrikası heryer var anten tuner de yok gerekmiyor tavsiye ederim .
İşin aslı Bilal amca bir yerlerde tavsiye etmişti bende yapmıştım ama linkini şimdi bulamadım teşekkürler Bilal amca 73
-
Herkesin vermiş olduğu yorumlar için tşk ederim. Yarın akşam hava kararmadan çatıya çıkabilirsem deltaloop için 1-2 ölçü almaya çalışacağım.
Ölçülerimi altıktan sonra deltaloop (7-28 Mhz arası çalışacak ) araştırmasına gireceğim. şayet olmazsa Bilal amcamın ilk söylediği gibi dipolü yine gerip coax ı uzatacağız.
Deltaloop işi olacak olursa. 1:4 Balun için Osman hocam kapınızı çalacağım muhtemelen
Tekrardan hepinize tşkler.
-
Merhaba, HF ailesine yeni katılan biri olarak benzer sorunumu aktarmak istiyorum. Bir arkadaşımdan ic706 ile birlikte longwire anten ve 1:9 balun aldım. Sahil kenarında yaptığımız testlerde mükemmel çalışlırken evde çatıya gerdiğimde aşırı gürültü aldı. Sonra dipol yapıp çirkin balunla denedim birşeyler duymaya başladım ama gene aşırı gürültü vardı, Bu siteden edindiğim bilgilerle 14 metre tel, 7 metre balık oltası ile anten yapıp 1:9 balunu buna bağladım ve çok şükür bişeyler dumaya başladım. 10-12-15-17 metreler de gürültü yok ama 20 m sonrasında yine zaman zaman duymayı engelleyecek kadar çok vardı.
200m yakınımda güçlü GSM baz istasyonu, yan binada merkezi uydu anten, asansörler le çevriliyim. (umut yok galiba) Bilal beyin önerisine göre çözüm deltaloop gibi görünüyor, Alirıza bey siz yapınca sonucu yazarmısınız, olumlu olursa ben de yapayım. İki haftadır çatılarda dolaşmaktan gına geldi artık.
-
Malesef günümüz şehir yaşantısında HF frekansları özellikle 20-40-80 160 ı hiç saymıyorum bile gürültü almanız %70 olasılık. Ancak bu sizi pes ettirmesin hepsinin bir çözümü mutlaka vardır yeter ki isteyin.
20 yıl önce bu durumlar yaşanmıyordu sebebi ;
Plazma TV yoktu
Kötü besleme kaynaklı cihazlar yoktu
Evin her tarafını saran Led aydınlatmaların dandik sm beslemek kaynakları yoktu
Power Line enterferansı çok yaşamazdınız
Hemen her binada olan Asansör motor sürücüler mekanikti şimdilerde solid state ve enterferanslı
Tasarruflu ampullerin sm modülleri yoktu
Wifi yoktu
Video linkler yoktu
Telsiz telefonlar çok yaygın değildi
...... v.s v.s v.s çoğaltılabilir anlayacağınız çevresel enterferans gürültü adını ne koyarsanız bunların istilası altındayız.
Tüm bunların bileşkesi HF frekanslarımızı vurdu vurmaya da devam ediyor. Tabiki bunlardan arınmış uzak yada az olan lokasyonlarda bulunan istasyon sahiplerimiz çok şanslı. Ama yinede pes etmeye gerek yok .
Sırf dinleme için Magnetik loop yada mini whip anten kullanabilir (http://ta5fa.blogspot.com/2013/06/mini-whip-rx-antenna-by-roelof-pa0rdt.html) ve bulunduğunuz noktayı test edebilirsiniz. Olmadı Deltaloop - Quadloop da (http://www.telsizciler.org/index.php/topic,32728.msg104496.html#msg104496) deneyebilirsiniz ama yer ve mekan sorununu aşarsanız. Yapmak istiyorsanız bunlardan kaçış yok deneme ile en idealini bulmak var.
İşimiz zor ama denemeye değer.......
Sağlıcakla
-
Benim kullandığım sarım
-
.
-
22m long wire
-
Max 50 W. CW modda sonuç
-
Tek sorun CW modda 100 W ile 10 dakikalık çalışma sonrasında 5 dakika nüveyi soğutmak için beklemek......:)
Yıllardır sahada QRP çalışan birisine 50 W çok bile..... O sebeple gece bandlarında hatta 160m de bile QSO yapmaya başladığımı söyleyebilirim....:)
Denemeye değer diye düşünüyorum.....73
-
long wire, fish pole ve dipol anten ile çözemediğim gürültü sorununu delta loop antenle %80 çözdüm. 22m 1,5 tek damar kabloyu balık oltamın tepesinden bağlayarak köşeden beslemeli düz üçgen ile çatıya gerdim. Balun olarak 3,5m TV kablosunu 5cm boruya sardım. Şu an 10-12-15-17m tamamen temiz 20m de s3 seviyesi hışırtı 40 ve 80m de s1-s2 seviyesi değişen tıkırtı kaldı. Saat 9 dan sonra ise tüm bantlar temiz diyebilirim.
Ancak aşağında kiremitlere yarım metre mesafede, 2m kadar direk alıp bunu yükseltmem gerekir mi?
Bir de şunu sormak istiyorum balun olarak kullandığım TV kablosu uygun mudur? elimde PC güç kaynağından söktüğüm sarı-beyaz toroid var, boyutlarına göre baktığımda t94-6 ya denk geliyor (yaklaşık 1mm kadar fark var), bu toroid ile 1:4 balun yapabilirmiyim?
-
delta loop antende balun yerine antenin kullanıldığı frekansın çeyrek dalga boyu kadar 75 ohm kabloyla istasyona inmeniz halinde nüve balun vs gibi şeylere ihtiyacınız kalmayacaktır,fakat tv kablosunun kaliteli olanını almalısınız bazısının blendajına lehim dahi tutmuyor.
http://f5rrs.pagesperso-orange.fr/eq_delta-loop_75ohm.html
-
Sayın ÇOKLAR 21mhz delta lop antenim var 4:1 balun ile kullanıyorum . Bilgiyi paylaşdığınız için teşekkürler Balun derdinden kurtardınız bir deneyeceğim 14mhz için 73.
-
İlginize teşekkür ederim. Şu yağmurlar kesilsin, verdiğiniz linkteki gibi tepeden beslemeli olarak yeniden deneyeceğim.
-
++Ancak aşağında kiremitlere yarım metre mesafede, 2m kadar direk alıp bunu yükseltmem gerekir mi? çok değil 1,5-2mt aralığında yükseltmeniz fayda sağlayacaktır, zira bende beton zeminden 2mt yükseklikte
++Bir de şunu sormak istiyorum balun olarak kullandığım TV kablosu uygun mudur? Buna cevap verilmiş sonucen dolaşacağınız bandlarda SWR+Empedans uyumuna bakmanız gerekiyor.
++elimde PC güç kaynağından söktüğüm sarı-beyaz toroid var, boyutlarına göre baktığımda t94-6 ya denk geliyor (yaklaşık 1mm kadar fark var), bu toroid ile 1:4 balun yapabilirmiyim? Troidler malesef renkleri ile hafızalarımıza kazınmış işi aslı öyle değil tamamen içeriği ile alakalı muhtemelen 0-30 çalışmayacaktır ama yinede en basit olan balun sarımını test amaçlı yapıp vna ve ya basit anten analayzzer ile ölçmek gerekiyor
-
Mesut bey, Mehmet bey, yanıtlarınıza çok teşekkür ederim. Dediğim gibi şu günler yoğun yağmur var, kesilince düzeltmeleri yapıp sonucu paylaşırım, 73.
-
Levent Bey,
TV Anten kablosu ile yaptığınız match devresi frekansa bağlıdır. Eğer 1:4 balun ile bu empedans uygunlaştırmayı yaparsanız frekans ile bağlantınız kalmaz aynı anteni frekansın katlarında da rahatça kullanabilirsiniz.
73
Bilal Ekmekci, TA8A
-
Bilal bey, benim anten yaklaşık 22m uzunluğunda yani 20 metre bandında. Bu durumda "TV kablosu kullanırsam sadece 20 metrede, 1:4 balun olursa 10-20-40-80 metrelerde de sorunsuz çalışır" diye anladım doğrumudur?
Bide bende anten tuner var bu durum yine de geçerlimidir?
Tuner olduğuna göre araya hiçbirşey bağlamadan doğrudan coax a bağlanabilir mi? (okuduklarıma göre tuner anten dibinde değilse bu tür bağlantıda, besleme kablosu da antene dahil oluyormuş, bu yüzden olmaz sanırım)
-kusura bakmayın daha emeklemeyi öğreniyorum, çok okuyunca da çok karışıyor-
-
Levent Bey,
22 metre uzunluğundaki anteni 20 ve 10 metrelerde kullanabilirsiniz. Aşağıda yani cihaz yanında bulunan anten tunerler çalışıyor gibi görünse de ancak ince ayar için kullanılmalıdır. Yani 20 metredeki anteninizi yine 20 metre içerisindeki frekans değişikliklerinde cihaz yanındaki tunerler ile ayarlayıp kullanırsınız. Eğer tuner cihazınız çatı tipi ise, o zaman baluna gerek yok. balun yerine bu tuneri bağlayabilirsiniz.
73
Bilal Ekmekci, TA8A