Radyo Amatörü TELSiZCiLER için bir site

Ana Sayfa => Bir sorum var! *** => Konuyu başlatan: TA1JA - 27 Nisan 2015, 14:23:33

Başlık: YARDIM - HF için anten
Gönderen: TA1JA - 27 Nisan 2015, 14:23:33
Merhaba,

Hep Avrupa ve Rusya ile konuşmak bir yere kadar. Devamı gelemeyince hevesim de kaçıyor.
Propagasyon ve karşı istasyon iyi olduğunda, şansım da varsa, doğu Amerika, uzak doğu QSO'larım oluyor ancak
pile-up olduğunda hiç şansım yok.
Düzgün bir anten kuramadıktan sonra yapılacak bir şey yok ama en azından şu andaki durumumu biraz olsun iyileştirmek adına bir şeyler yapmak istiyorum.

Kullandığım anten aşağıdaki gibi. 7.kat balkonundan bahçeye, 11 metrelik ters V. Anten binaya paralel ve bu cephe doğuya bakıyor.

1:1 balun/dahili tuner ile 80m-10m arası tune oluyor.

Bunu iyileştirmek adına;

1. V'nin boyunu uzatabilirim.
2. Delta loop yapabilirim (bina ile açısı aynı kalacak, deltanın ucu balkonda)
3. Bahçede başka bir noktaya tek tel çekebilirim. (40 metre) (bunda da counterpoise düşündürüyor beni)

Bu konuda değerli öneri ve yorumlarınız bekliyorum.

73
 
Başlık: Ynt: YARDIM - HF için anten
Gönderen: TA1JA - 29 Nisan 2015, 12:06:09
Anten seçimim konusunda önerisi olan yok sanırım :(
Başlık: Ynt: YARDIM - HF için anten
Gönderen: TA1CH - 29 Nisan 2015, 12:12:31
Benim size söyleyeceklerim öneriden cok sadece sohbet olur .siz zaten konuya hakimsiniz, bende kurulu kedi bıyığı anten var  ama bıyıklar bir birine paralel  qrzcom da sayfamda resmi var bende bir delta lop denemek istiyorum  antenin etkisi buyuk ama yönde önemli  kolay gelsin hayırlı çalışmlar ..
Başlık: Ynt: YARDIM - HF için anten
Gönderen: TA3EP - 29 Nisan 2015, 13:20:15
Ben de spider beam veya yagi beam anten önereceğim ama sizin yerinize uygun olmayabilir.
Başlık: Ynt: YARDIM - HF için anten
Gönderen: TA1JA - 29 Nisan 2015, 13:36:37
Sohbet de olur :)

Yön ve yer konusunda alternatifim yok. 7.kattan bahçeye ne uzatabilirsem.
Çatıyı kullanma şansım yok, yoksa dediğiniz gibi spider beam güzel olurdu :)

Aynı yöne bakan Ters V yerine Delta loop kurmak daha mı verimli olur?
Ya da long wire daha mı verimlidir?

Başka da alternatif yok sanırım...
Başlık: Ynt: YARDIM - HF için anten
Gönderen: TA8A - 29 Nisan 2015, 13:44:38
Murat Bey,

Ters V veya long wire yerine delta loop daha verimli olacaktır. Fakat balunu 1:4 olarak değiştirmeniz gerekir.

73

Bilal Ekmekci, TA8A
Başlık: Ynt: YARDIM - HF için anten
Gönderen: TA0G - 29 Nisan 2015, 14:56:32


Tabii ki Delta loop, bir kere şehirde QRM nedeniyle kapali dipolun gürültüsü daha azdır.. İkincisi kolay bulunacak malzeme ile yapılır. Eger uygun tel boyunda çekilir ise, 1/4 balunla multübanda çalışır.

Başlık: Ynt: YARDIM - HF için anten
Gönderen: TA1JA - 29 Nisan 2015, 15:26:58
Cevaplarınız için teşekkür ederim.
Delta loop yapıp deneyeyim. 1:4 balun hazırlamıştım.
Balun konusunda aklıma takılan bir soru daha var. Delta loop antenin empedansı yaklaşık 100 ohm deniyor (netteki bazı dökümanlarda).
O zaman neden 1:4 balun kullanıyoruz?

Bir de bu antenin yönü nedir?
Başlık: Ynt: YARDIM - HF için anten
Gönderen: TA8A - 29 Nisan 2015, 17:41:53
Murat Bey,

Bu anten vertikal çekilirse üçgen düzlemine dik olarak yayılım yapar. Başka şekilde monte edilecekse yer ile yaptığı açı yayılımını değiştirmektedir. http://www.telsizciler.org/index.php/topic,31064.0.html adresinde yatay quadların yayılımı ile ilgili bir çalışma vardır. Delta loop'un yayılımı benzerdir.

Delta loop'un empedansı ile ilgili birden fazla mesaj vardır. Ana sayfadan sağ üstteki kutuya delta loop yazıp aratırsanız diğer mesajlar çıkacaktır.

73

Bilal Ekmekci, TA8A
Başlık: Ynt: YARDIM - HF için anten
Gönderen: TA1JA - 29 Nisan 2015, 18:01:51
Balkondan bahçeye yaklaşık 45 derecelik açı ile inecek. Dolayısıyla yer ile açısı da 45 derece olacak.
Quad loop konusunu daha önce okumuştum ancak eznec datalarını yorumlamayı henüz öğrenemedim.

Alt konulardayken arama yaptığım için bir şey bulamamışım, ana sayfada yapınca gördüm.
Bunların içinde aradığım cevapları bulurum.

Yardımcı olan herkese tekrar teşekkür ederim.

73


Başlık: Ynt: YARDIM - HF için anten
Gönderen: TA1JA - 10 Mayıs 2015, 19:59:32
Delta loop yapmak için Ters V antenimi sökmüştüm. Cumartesi başka işler çıkınca da yapamadım, yarışmaları da kaçırdım.
Bugün zorda olsa kurdum. Mucize beklemiyordum tabi ama eski antenime göre pek bir fark göremedim. Gürültü seviyesi oldukça düştü. 52, 53 gelen istasyonlar bile gayet temiz ve anlaşılır.

anten yere yaklaşık 50 derece açı ile duruyor. düz kenar aşağıda, üçgenin ucu balkonda.
Önce 1:4 balun ile denedim. Dahili tuner ile 20m-10m arasını tune edebildim, üstü yok.

1:1 ve 1:2 balun ile denediğimde 40 metreyi de tune edebildim ancak 80m ve 30m de tune olmuyor.

Anten analizörüm olmadığı için ölçüm yapamadım, 40 ve 20m de ayar yapıp 30m de yapamamasına da anlam veremedim.

Biraz test edip yine ters V'ye döneceğim sanırım :(


Başlık: Ynt: YARDIM - HF için anten
Gönderen: TA8A - 11 Mayıs 2015, 09:08:39
Murat Bey,

En büyük fark 52 53 gelen istasyonları duymanızdır zaten. 1:4 balun ile telsizin tunerini iptal ederek denemenizi tavsiye ederim. Anten kablo boyunu ayarlayarak SWR yi makul düzeye getirin ve cihaz içerisindeki tuneri çalıştırmayın, sürekli off durumunda olsun.

73

Bilal Ekmekci, TA8A
Başlık: Ynt: YARDIM - HF için anten
Gönderen: TA1JA - 11 Mayıs 2015, 10:08:49
Sabah baktığımda gergilerden birinin kopmuş olduğunu gördüm.
2mm çelik telin kendi kendine kopacağını sanmıyorum. Akşam yeniden gerdirip 1:4 balun ile tunersiz deneyeceğim.

73
Başlık: Ynt: YARDIM - HF için anten
Gönderen: TA1JA - 18 Mayıs 2015, 22:43:27
Sitede anten telinden hoşlanmayan bir sapığım var.
Gerçi ne olduğunu da anlayabildiğini sanmıyorum ya.
Akşam iş gelişinde ben bağlıyorum, gece o kesiyor.
5. kez bağladım, 2 gündür birşey olmadı. Hayırlısı.

Yeni bir 1:4 balun yaptım. El yapımı analizör ile ölçümlerime göre, balun düzgün görünüyor.
antene bağlayıp ölçtüğümde çok iç açıcı bir grafik çıkmadı. Tunersiz çalışması mümkün değil.
Anten boyu ile oynama şansım pek yok. Üçgenin alt tarafı biraz gevşek kalmış, iyice gerilirse bir şey fark eder mi bilmiyorum.

200ohm yük ile balun ölçümü ve 1:4 balun ile delta loop ölçümü aşağıdaki gibi.






Başlık: Ynt: YARDIM - HF için anten
Gönderen: TA8A - 19 Mayıs 2015, 09:43:45
Murat Bey,

Grafiğe göre anten boyu uzun görünüyor. Eğer anteni 4 MHz. den başlayarak ölçerseniz ve grafiği burada yayınlarsanız anteni ne kadar kısaltacağınızı söyleyebilirim. Bir defada keser halledersiniz.

200 ohm ile yaptığınız teste gelince. Kullandığınız 200 ohm direncin uygun olduğunu varsayıyorum. Baluna sardığınız teller 1:4 balun için gerekli olan 100 ohm hattı oluşturmamış. O sebeple SWR niz 1'e yaklaşamamış.

Delta loop anteni iş yerimde 1:4 balun ile TUNERSİZ 3-4 yıldır kullanıyorum.

73

Bilal Ekmekci, TA8A
Başlık: Ynt: YARDIM - HF için anten
Gönderen: TA1JA - 19 Mayıs 2015, 16:31:01
Bilal Bey,

2 adet seri 100 ohm ile ölçüm yaptım. Balunu da 0.50mm telden 8 tur sardım.
Elimde sadece T130-2 toroid var. Önereceğiniz balun varsa onu da denerim.

Ölçümü 1MHz'den aldım ancak 6MHz'e kadar swr çok yüksek görünüyor.

73
Başlık: Ynt: YARDIM - HF için anten
Gönderen: TA8A - 19 Mayıs 2015, 17:40:46
Murat Bey,

Antenin toplam boyunu 4,4 metre (dört metre kırk santim) kısaltırsanız anteniniz tamam olur gibi görünüyor. Balun ile ilgili bir çok mesaj var. Ana sayfadan sağ üstteki kutucuğa balun yazıp aratırsanız bu mesajlara ulaşabilirsiniz. Bu mesajların size yardımcı olacağını ümit ediyorum.

73

Bilal Ekmekci, TA8A
Başlık: Ynt: YARDIM - HF için anten
Gönderen: TA1JA - 19 Mayıs 2015, 19:41:01
Üstat teşekkür ederim.

Balun konusunu araştırayım, onu denemek daha kolay.
Anten boyunu kısaltmak ve kolları yeniden ayarlamak, tek başıma zor olacak. 3-4 ay sonra taşınacağım.
Şimdilik bu şekilde idare edeceğim sanırım.

73
Başlık: Ynt: YARDIM - HF için anten
Gönderen: TA8A - 20 Mayıs 2015, 09:34:28
Murat Bey,

Antenin boyunun ayarlanması ayrı bir konudur. Balun konusu ayrı bir konudur. Anten boyunu ayarlarsanız elinizdeki balun ile bu anteni kullanabilirsiniz. Daha iyi olsun derseniz anteni ayarladıktan sonra balununuzu düzeltirsiniz. Ama balunu düzeltseniz bile anten boyunu kısaltmaz iseniz yine aynı durumda kalırsınız.

73

Bilal Ekmekci, TA8A
Başlık: Ynt: YARDIM - HF için anten
Gönderen: TA1JA - 20 Mayıs 2015, 10:49:59
Demek istediğinizi anladım, antenle şu anda uğraşamayacağım için, balunlar konusunda bilgi/tecrübe edinirim diye
uğraşayım istedim.


 




Başlık: Ynt: YARDIM - HF için anten
Gönderen: TA1CH - 20 Mayıs 2015, 20:28:53
Delta lopun toplam boyu kac metre oldu 4.4 m kısaltılınca  .73
Başlık: Ynt: YARDIM - HF için anten
Gönderen: TA1JA - 20 Mayıs 2015, 21:27:51
ben her bir kolu 14.1m yapmıştım. 42.3m toplam boy.
Forumda ve nette verilen hesaplara göre bu ölçüler çıkıyor.
bundan 4.4m düşersek 37.9m yapıyor.

Ben kısaltmadım ama, şimdilik idare ediyorum...
Başlık: Ynt: YARDIM - HF için anten
Gönderen: TA1CH - 20 Mayıs 2015, 21:57:45
42.3   7100khz    ye tekamul ediyor galiba    ,37.9        7.800 khz ye  tekamul etmiyormu  yada hesap nasıl oluyor .


  bizde  2 arkadaş delta lop işine gizli gizli girmek istiyorduk ama hesap karışınca   ortaya cıktık :)  73
Başlık: Ynt: YARDIM - HF için anten
Gönderen: TA1JA - 20 Mayıs 2015, 22:23:25
Ben sağ üstteki arama kutucuğundan hesapladım, bu ölçüler çıktı.
Ama onu da tutturamadık. 37.9m kesin son ölçü müdür ondan da emin değilim.

Sizin yeriniz var, tavsiye ederim.

73

Başlık: Ynt: YARDIM - HF için anten
Gönderen: TA1CH - 20 Mayıs 2015, 22:33:31
Bilal amca tuner kullanmayın diye ısrar ettiğine göre oluyor demektir.

 Bakalım birazda biz sağa sola gergi teli çekelim sonuc nasıl olacak   Balun için   TA2FE   Emin  bey bir kırmızı troid   hediye etmişti  onu kullanacağım  inşallah beceririm  sizin verdiğiniz ölcülerde saracağım . 73
Başlık: Ynt: YARDIM - HF için anten
Gönderen: TA1JA - 21 Mayıs 2015, 00:00:43
Birkaç mesaj önce paylaştığım balun'dan sonra bir de 1:4 voltaj balun sardım.
Onun ölçümleri daha iyi oldu. İsterseniz onu deneyin.

Toroide göre sarım bilgileri bu linkte:  https://skyblg.wordpress.com/2015/04/13/14-balun/

1:4 Voltaj BALUN grafik: