Radyo Amatörü TELSiZCiLER için bir site
Ana Sayfa => Haberiniz var mı? *** => Konuyu başlatan: TA3EP - 04 Ocak 2015, 12:54:40
-
DİKKAT: Bu satırlar yazan kişinin tamamıyla bireysel fikirlerini, internetten derlediği ve kendi tecrübe ettiği bilgileri içerir. Bu satırların yazarı her şeyi doğru bildiğini iddia etmez. Yazılanlar tamamen uydurma ya da hayal ürünü de olabilir. Bu satırlarda yazılanları uygularsanız her türlü riski size aittir. Yazar hiç bir şekilde sorumluluk kabul etmez. Sonra sen dediydin ben yaptım da şöyle böyle oldu diye kafa ütülemeye hakkınız yoktur. Bunu kabul ediyorsanız okumaya devam edin, etmiyorsanız hemen bu sayfayı kapatıp feysbukta çet yapmaya falan gidin.
*********
Bir çok amatör telsiz cihazının "müzmin hastalık" (chronicle illness) dediğimiz bazı sorunları vardır. Bu sorunlar cihaz eskiyince başgösteren bazı arızalardan ibarettir. Cihaz sıfır iken bu sorunları anlayamazsınız. Ancak cihaz eskidiği zaman ortaya çıkarlar.
Burada istek üzerine Yaesu FT-857, Yaesu FT-857D, Yaesu FT-897 ve Kenwood TS-2000 amatör cihazlarında mevcut olan bir müzmin hastalığı anlatmaya çalışacağım.
Ana prensip: Bu hastalıklar tüm cihazlarda görülecek diye bir kural yoktur. Sizin cihazınızda görülmeyebilir. Öncelikle cihazınızda bu hastalığın oluşup oluşmadığını kontrol ediniz. Eğer oluşmamış ise cihazınızı kurcalamayınız. Bir heves yüzünden güzelim cihazınızı çöp haline getirebilirsiniz. "Sağlamsa ve çalışıyorsa elleme" kuralına uyunuz.
Hastalık belirtileri: Cihaz önce AM modunda iken yüksek sesli çatırtılar duyulmaya başlar. Sanki uzaklarda şimşek çakıyormuş da onun paraziti size geliyormuş gibidir. İstasyon dinlerken veya boş bir frekansta 59+ çatırtı sesleri duymaya başlarsınız. Zaman ilerledikçe bu çatırtılar diğer tüm modlara (ssb, fm, cw gibi) ve tüm frekanslara yayılır. Lütfen aşağıdaki filmleri sesli olarak sonuna kadar izleyiniz.
http://www.youtube.com/watch?v=9QzhZbvhKP8
http://www.youtube.com/watch?v=a814pAoornI
http://www.youtube.com/watch?v=Uj10kgFIb0k
http://www.youtube.com/watch?v=qwSlQZq1JcA
Hastalığın teşhisi: Bu hastalığın sizin cihazınızda da oluşup oluşmadığını anlamak için şu yolu izleyiniz:
-Cihazınızın antenini sökünüz.
-Anten yuvasına bir dummy load bağlayınız (Bu şart değildir ama acemi arkadaşlar anten yokken boşa mandallayıp finalleri yakabilir diye bir tedbir olarak yazdım.)
-Sonra kısa dalga HF bandında AM modülasyonuna geçerek yavaş yavaş gezininiz. Yukarıdaki filmlerde anlatılan çatırtıları duyuyorsanız cihazınızda bu sorun oluşmuş demektir. Benim FT-857D de her bantta ve her frekansta bu çatırtılar nevcuttu. Önce QRN sanıyordum, sonra uzun bir süre cihazın alıcı kısmında genel bir kalite düşüklüğü olduğunu sanıp cihazımı mundarladım. Taa ki internette bu videoları izleyene kadar... O zaman durumu anladım. Benim cihazım daha ilk aldığımda bu durumda idi:
http://www.youtube.com/watch?v=9QzhZbvhKP8
-
Hastalığın nedeni: Bu cihazlarda ortak olarak kullanılan MF seramik filtrelerinin girişlerine normalde hiç DC gerilim uygulanmaması ve bir kondansatörle süzülmesi gerekirken, bir fabrikasyon hata yüzünden giriş ve çıkışta kondansatör kullanılmaması yüzünden filtrenin içine gelen DC voltaj burada elektroforez etkisi göstermekte ve bir süre sonra filtrenin içinde metal molekülleri birikmekte, kristal şeklinde birikimler oluşmaktadır. Bu birikintiler üzerinden DC gerilim zaman zaman elektriksel arklar şeklinde deşarjlar yapmakta, bu da dinleme esnasında 59+ çatırtı seslerine yol açmaktadır.
Bu olay ilginç bir şekilde önce AM katında kullanılan seramik filtreden başlamakta, daha sonra diğer filtrelere de yayılmaktadır. Hastalık da önce AM modunda başlamakta, daha sonra diğer modlarda da gözükmektedir.
Ekteki resimde filtrenin içinde başlayan kristalleşme ve birikim olayının zamanla filtrelerin dışına da sızmaya başladığı görülmekte, böylece filtrelerin kutularında izolasyona da çok önem verilmediği anlaşılmaktadır.
-
Hocam teşekkürler tedavi konusunda yardımcı olabilecek bir ayrıntı var bu arıza yaesu vx 7 el telsizinde de aynı filtrede aynı tarza birikimler var filtre değiştirmek problemi çözüyor ama kondansatör ilavesi tekrar bozulmayı önleyici bir tedbirmidir bilemiyorum vx 7 nin ve 857 nin şemalarını bir incelemek lazım . 73
-
Bu arada bu tur filtrelerin içinde söküp mutlaka birikimin boyutuna bir göz atacağım bulursanız sizlerde bir bakın derim .
Bu filtrelerin en buyuk sıkıntısı bel fıtığı yani içinde olan disklerin kayması ama ozamanda dinleme zayıflıyor burdaki gibi bir atlama söz konusu değil bu arıza daha enteresan bir arıza 73
-
Mesut bey katkınız için teşekkür ederim. Yazıma devam ediyorum:
Tedavisi: Amatör kişi olarak sadece kendi sorunuma yanıt aradım ve aradığım yanıtı buldum. Bu nedenle şu anda sadece elimde FT-857D ile ilgili bir doküman var, onu sizinle paylaşacağım. (İstek gelirse diğer cihazlarla ilgili dökümanlar da bulmaya çalışırım)
Önce dökümanı sunayım, İngilizcedir ama resim ve şemalar gayet anlaşılır biçimdedir, sonra Türkçe açıklamalara da yer vereceğim.
-
Mesut merhaba, yıllar öncesi bir alıcısının filitresi arızalıdır diye kuşkulandım, filitreyi açtığımda içinde yeşil yosun renginde oksitleme var dı,epey inceledim disklerde kayma falan yoktu,kolonya ve alkol ile temizledim dikkatlice çalıştırdım,çatırtı patırtı kayıp oldu hassasiyetinde de düşme oldu, yerine başka filtre taktıktan sonra normale döndü, çözemediğim oksitlemenin nasıl meydana geldiğini.73's
-
Tedavi devam: Öncelikle cihazımızda bahse konu filtreleri bulalım, hangi filtre ne işe yarar ayırt edelim. Biz burada en önemli hastalık sorumlusu olan AM filtre üzerine yoğunlaşacağız. Bu fotoğraf tamirattan önce çekilmiştir ve ne yazık ki filtrelerin üzerindeki kristalleri silip ondan sonra çekmiştim. Yine de alt kısımlarda kristal birikimlerini seçebilirsiniz.
-
Sonra AM filtremizin girişine, Yaesu mühendislerinin takmayı unuttuğu DC blokaj kondansatörlerini biz ilave edeceğiz. Bu kondansatörler 10nF mercimek tipte olacak. Bu amaçla FT-857 nin ana plaketini sökeceğiz, maket bıçağı ile bu plaket üzerinde iki adet bakır yolu kesecek ve kestiğimiz yerlerin uçlarına 10nF kondansatörlerimizi lehimleyeceğiz. Operasyon planımız budur.
-
Size yukarıda sunmuş olduğum PDF belgesi üzerinden gidiyoruz...
Cihazın kapaklarını sökünüz ve ana kartın arka kısmına ulaşınız. Bu işlemi nasıl yapacağınızı bilmiyorsanız ve kendinizden emin değilseniz daha ileri gitmeyiniz. Bir bilen usta bulup ona yaptırınız ve emeğinin hakkını da ödeyiniz. Emin olun bu yol cihazınızı pert edip yeni bir cihaz almaktan çok daha ucuza gelecektir.
Aşağıdaki resimde ana plaketin arka tarafında bizi ilgilendiren bölüm çerçeve içine alınmıştır.
-
Şimdi kırmızı çerçeve içinde gördüğümüz kısma odaklanıyoruz.
Benim ışıklı büyüteçli bir şapkam var, bu işlemleri o şapkayı kullanarak yaptım. Normal gözle bu küçücük sahada çalışmak çok zor.
Önce resmin üst kısmında görülen işlem: Bir adet sıfır uç takılmış maket bıçağı alıp, kırmızı çarpı işareti gördüğümüz yerdeki bakır yolu kesiyoruz.
DİKKAT: FT-857 nin plaketi 3-4 katman içermektedir, bıçağı bastırıp alt katmanlara zarar vermeyin. Tek bir kesi hareketi yapın, üzerinden defalarca geçmeyin. Amaç elektriksel irtibatı kesmektir, tahta oymacılığı yapmıyoruz. Sonra ohmmetre ile elektriksel irtibatın kesilip kesilmediğini kontrol edin, kesilmemiş ise bastırmadan bir kesik daha atın.
Bakır yolu kestiğimizden emin olunca, bu kesik yerin en yakın iki adet uygun kısmına 10nF kondansatörünüzü lehimleyin. Bu lehimi yaparken topraklaması olan 30W lık ince bir havya ucu kullanın. Lehim pastası sürmeyin. Gereksiz lehim köprüleri oluşmasına izin vermeyin. Kondansatör tutsun ve elektriksel irtibat sağlansın yeter. Üzerinden tır kamyonu geçmeyecek.
-
Devam: Şimdi resmin alt katında gösterilen işleme geliyoruz. Bu basamakta R1512 SMD direncini sökecek, sonra 10nF kondansatörü lehimleyecek ve en sonunda da normal bir 4,7K direnç kullanarak R1512 yi monte etmiş olacağız.
-Önce direnci söküyoruz.
-Sonra mavi renkle gösterilen 4,7K 1/8 w lık normal direnci lehimliyoruz.
-Maket bıçağı ile resmin en alt kısmındaki yere minik bir kesik atıp bakır yolun irtibatını kesiyoruz.
-Sonra 10nF lık ikinci kondansatörümüzü lehimliyoruz.
-Tamirat bitmiştir. Cihazımızı topluyoruz.
-
Sonuç ve özet: Ben sadece yukarıda anlattığım işlemleri yaptım ve cihazım normale döndü. Fakat bozuk filtre ile yola devam etmek içime sinmedi, daha sonra Bitlik'te yazarak bu AM filtrenin muadilini buldum. TB2NAE Sevgin ustam filtreyi bana çok cüzi bir fiyatla gönderdi, sonra da onu değiştirdim. Kendisine bir kez daha teşekkür ederim.
Bazı kaynaklar filtre değiştirmeyi öneriyor ve bunu yeterli buluyor. Ancak ben öncelikle kondansatör eklenmesi gerektiğine inanıyorum. Çünkü Yaesu da Mart 2014 tarihinde, son çıkardığı FT-857D serilerine bu kondansatörleri ekleyerek sorunu çözmüş :) Nereden mi biliyorum, ben şu adamın yalancısıyım:
http://sv8ym.blogspot.com.tr/2014/03/good-news-yaesu-has-added-dc-blocking.html
-
Ben sadece filtre değiştirmek istiyorum, kondansatör falan istemem diyen arkadaşlarıma da yardımcı olmak üzere, aşağıda bir FT-857 nin filtre değiştirme işlemini anlatan bir film sunuyorum. Adam filtreleri söküp, boşta kalan yerlere bir de entegre soketi lehimlemiş, böylece sonsuza kadar filtrelerinizi söküp takma imkanınız olmakta, işte amatörün gücü... Bu fikri alkışlıyorum.
http://www.youtube.com/watch?v=fnNK-VFzzaQ
-
Cevat bey, kristal birikimi elektroforez teorisi ile açıklanmakta. İnternette elektroforez diye aratınca bir çok Türkçe kaynağa ulaşabilirsiniz. Kimya biliminde, sanayinin çeşitli dallarında hatta bizim tıp laboratuvarlarında bazı kan ve idrar tahlilleri yaparken bile kullandığımız çok yaygın bir işlem bu.
Elektroforez AC gerilimler altında oluşmaz, oluşması için DC gerilimler lazımdır.
-
Ben sadece FT-857D ile ilgilendim. Ancak internette FT-897 ve TS-2000 ile ilgili olarak bu işlemleri anlatan pek çok kaynak mevcuttur. Bu cihazlarda da hastalık nedeni benzerdir ve tedavisi oldukça benzer biçimde yapılmaktadır. İsteyen arkadaşlara bu cihazlarla ilgili bazı arama linkleri sunuyorum:
FT-847 için:
https://www.google.com.tr/?gfe_rd=cr&ei=5USpVPrHNK_j8wfz5YKoBA&gws_rd=ssl#q=FT-847+crackling+noise
https://www.google.com.tr/?gfe_rd=cr&ei=5USpVPrHNK_j8wfz5YKoBA&gws_rd=ssl#q=FT-847+filter+problem
TS-2000 için:
https://www.google.com.tr/?gfe_rd=cr&ei=5USpVPrHNK_j8wfz5YKoBA&gws_rd=ssl#q=ts-2000+filter+problem
https://www.google.com.tr/?gfe_rd=cr&ei=5USpVPrHNK_j8wfz5YKoBA&gws_rd=ssl#q=ts+2000+crackling+noise
Bu konu ile ilgili yazacaklarım burada bitiyor. Yazdıklarımın yararlı olmasını ve size biraz da olsa ilham vermesini diliyorum. Tüm çalışmalarınızda başarılar ve kolaylıklar dilerim. Ve tabii ki yazdıklarım nedeni ile oluşabilecek olumsuzluklarda hiç bir sorumluluk kabul etmiyorum. Ecnebilerin yazdığı gibi, "Try it at your own risk".
73, Mete, TA3EP
-
Bilgilendirme için çok teşekkür ederiz. Bana lazım değil ama bir durumu fark ettim.
-
Tayfun bey şöyle ya da böyle, size ve diğer amatör arkadaşlarıma minik de olsa bir katkıda bulunabildiysem ne mutlu bana. Selamlar, saygılar. 73
-
Yeni bulduğum bir kaynağı paylaşıyorum.
Bu filmde bir İspanyol amatör, EA8CMY, kendi TS-2000 cihazında buna benzer bir sorunu yaşıyor. Onun S-metresi çalışmamakta. İnternette arıyor tarıyor bu sorunun da TOKO filtrelerden kaynaklandığını farkediyor. Filmin 19:35 saniyesinde TOKO filtrelerin kataloğunu gösteriyor ve TOKO firmasının "bu filtreler uzun süre DC gerilimlere maruz kalırsa bozulabilir" diye yazdığını bize ispatlıyor. Keşke bu yazıları şu iki büyük firmanın mühendisleri de vaktiyle okusaydı da, biz de böyle kasmak zorunda kalmasaydık.
Sonra 20:20 den itibaren kendi cihazından söktüğü filtrelerin içini açıp bize gösteriyor, kristalleşmenin alasını izliyoruz. Sonra da yeni filtreleri nasıl taktığını bize anlatıyor. Yazılar İngilizce, anlatım İspanyolca.
Muchas gracias amigo, 73
http://www.youtube.com/watch?v=vER1j75KLzE
-
Bu arada bir hatamı farkettim, FT-897 den girip, FT-847 den çıkmışım :) Önceki sayfada verdiğim linklere FT-897 yerine istemeden FT-847 yazmışım. Yorgunluk yüzünden oluşan bu hata için özür dilerim. Ne yazık ki o mesajı şu anda düzenleme imkanım yok. Bu nedenle doğru linkleri burada veriyorum:
https://www.google.com.tr/search?hl=en&q=ft-847&gws_rd=cr,ssl&ei=5mCpVPj8L82yacuugIAG#hl=en-TR&q=ft-897+filter+problem
https://www.google.com.tr/search?hl=en&q=ft-847&gws_rd=cr,ssl&ei=5mCpVPj8L82yacuugIAG#hl=en-TR&q=ft-897+static+crashes
https://www.google.com.tr/search?hl=en&q=ft-847&gws_rd=cr,ssl&ei=5mCpVPj8L82yacuugIAG#hl=en-TR&q=ft-897+crackling+noise
FT-847 daha yeni modelli, daha üst sınıf bir cihazdır. Burada istemeden kendisine çamur atmış gibi olmayayım. FT-847 de bu tarz şikayetler olduğuna hiç rastlamadım.
73
-
TA3EP(A.Mete) çok teşekkür ederim geniş kapsamlı bilgi için,o günden sonra konu ile alakalı bir araştırma yapmadım ve sayenizde oksidlenme işin sırını çözmüş oldum.Kal sağlıcakla 73's
-
Rica ederim. Faydam olduysa ne mutlu bana. 73
-
Size sunmuş olduğum PDF belgesini yazan amatörün (AA7FV) bu konuyu anlatan internet sayfasını buldum. O bu tamiri tecrübeli bir arkadaşına yaptırmış ve yapılan tamiratta SMD elemanlar kullanılmış.
Sayfa şurada:
http://www.radioaficion.com/HamNews/mods/mods-yaesu/6841-ft-857ft-897-fix-s9-crashes-in-receiver.html
Aşağıdaki resimlerde ana kartın tamirattan önce ve tamirattan sonraki görüntüleri yer almaktadır.
Ben aynı işlemi normal mercimek kondansatörler ve normal direnç ile yaptım. Filtrelerin çalıştığı frekans çok yüksek değildir, sadece 455 KHz dir. Bu nedenle buraya ne takarsanız çalışır. Nitekim benim tamirat da başarılı oldu. Ancak SMD elemanlar ile yapılan montajın daha profesyonel bir görüntü verdiği de açıktır. Neredeyse cihazın tamirat geçirdiği hiç anlaşılmamaktadır.
TNX AA7FV 73
-
Email atan bir amatör arkadaşım sormuş, "Kullandığınız FT-857D den memnun musunuz, şimdi almanız gerekse yine satın alır mısınız ?" diyor.
Bir yanlış anlamayı önlemek için özellikle vurguluyorum: Burada bahsettiğim tüm cihazlar dünya tarafından kabul görmüş çok kaliteli cihazlardır. Kendi sınıflarında kabul ve taktir edilen önemli bir ağırlıkları mevcuttur. Evet, bu cihazlardan herhangi birisini bugün ilk defa veya yeniden almam gerekirse gözümü bile kırpmadan satın alırdım. Bahsettiğim müzmin hastalık önemli değildir ve bu cihazları kalitesiz cihaz yapmaz. FT-857D min tamir edilmiş hali ile bakın ne harikalar yaratmıştım:
http://www.telsizciler.org/index.php/topic,31266.msg96582.html#msg96582
Kaldı ki son ürünlerde bu hata zaten firma tarafından telafi edilmiştir.
İhtiyacım olursa ve uygun fiyatla diğer cihazlardan bulursam onları da alırım, emin olunuz.
Benim de presbiyopi, şeker, yüksek tansiyon ve yüksek kolesterol gibi müzmin hastalıklarım var ama bunlar çalışıp araştırma yapıp bir şeyler paylaşmamı engellemiyor görüyorsunuz :)
73
-
TM-D710'da da aynı filitreler aynı şekilde DC gerilime maruz kalacak şekilde kullanılmış ve aynı dertten muzdarip oluyor.
Hergün kullanmak kaydıyla 9 senede filitreleri değişmem gerekti...
73
ta2bu/4
-
Yanlış anlama olmaması için bir açıklama yapmak isterim ..... Hocamın başına gelen olayı internetten araştırarak deryeyip kendi başına gelen sıkıntıyı nasıl cözdüğünü, bizim isteğimizi kırmayarak ,emek harcayarak bizlerle paylaştı. burda yazılanlar internetten derlemelerdir hocam kendi iddasıda değil dc nin bu filtreleri bozduğu 9 senede bozulmuş olması dc den olsa bu kadar calışırmı dedirtiyor insana ama onuda doktor olan hocam değil değerli elektronikci arkadaşlarımız acıklayacak yanlışım varsa düzeltin Mete hocam ..73
-
Doğrudur Mesut hocam. Bu konu benim asıl uğraş alanım değildir. Bildiğiniz gibi ben sağlıkçıyım, elektronikçi değilim. Zaten bu durumu yazının en başında da belirtmiştim. Ben internette yazılanların yalancısıyım.
AA7FV bu belirtileri 23 ay sonra görmüş. Cihazı 10 yıldır sapasağlam duran amatörler de var. İnternet alemi karışık.
73
-
FT 857 ilgili bazı diğer bilgiler
http://wiki.kuusit.ee/index.php?title=Yaesu_FT-857D
-
Ahmet Mete bey çok teşekkürler .Bu kadar zaman ve emek harcadığınız için sizi tebrik ediyorum.Bir çok amatör arkadaşımızın işine yarayacağını düşünüyorum.73
-
Teşekkürler Hakan bey, umarım bu bilgiler yararlı olmuştur. Bir kişi bile yararlansa, ülkemizdeki bir cihaz bile yeniden hayata döndürülse, bu yazı amacına ulaşmış demektir. 73
-
Bu aslında çok ciddi bir imalat hatası , hade ülkemizde gerçek anlamıyla tüketicinin korunmasından vaz geçtik de , Avrupa ve Amerikada nasıl oldu da bu cihazlar için fabrikaya değiştirme şartı getirilmedi anlamak mümkün değil . Bende 100 saat bile çalışmamış bir ft-897 var , şimdi böyle kullansan olmaz , kapağı açılmamış sıfır ayarındaki cihazın içine girsen olmaz . Sayın Ahmet Mete beye bilgilendirdiği için çok teşekkür ediyorum ama bir konuda kendisine katılamayacağım o da şu , eğer bir cihaz daha alacak olsam böyle hatalı ürün çıkaran markaların bir daha asla yanından bile geçmem ! 73 ..
-
Bu Yunanlı amatör, SV8YM den daha bize çok ekmek çıkar... Adam benim Yunanistan versiyonum gibi :) Bu arıza çıkaran filtrelere kafayı takmış, araştırmış ve hem bilgi hem de çözüm üretmiş.
Şu yazıda eskiyen filtrelerin nasıl bozulduğunu anlatmış, mikroskop altında çekilmiş bozuk filtre fotoları vermiş. DC gerilim uygulanan fitrelerin özellikle çıkış uçlarının perişan olduğunu anlatıyor. Pek çok filtrenin içinde su biriktiğini tespit etmiş. Çatırtılardan da bu suların sorumlu olduğunu düşünüyor. Hatta yazının sonunda coşmuş ve tüm amatörlere: telsiz üreticilerine mail atın, onları bu "kabir azabı" kılıklı "zavallı ucube" filtreleri kullanmaktan vazgeçirin diyor. Hani neredeyse sokağa dökülün filtre karşıtı eylem yapın diyecek...
http://sv8ym.blogspot.com.tr/2011/01/withering-filters-microscopic-view.html
Şu yazıda dar alanlarda kısa pas... pardon SMD kondansatör takmayı anlatmış:
http://sv8ym.blogspot.com.tr/2011/07/withering-filters-adding-blocking.html
Şurada TM-D710 telsize kondansatör uygulamayı anlatmış, TA2BU Engin beyin kulakları çınlasın:
http://sv8ym.blogspot.com.tr/2010/10/lift-withering-spell-off-those-ceramic.html
Burada filtreleri bozulması ile ilgili teorileri inceliyor, "electromigration" deyimini kullanıyor, çok ayrıntı, bize gerekmez, meraklısı okusun:
http://sv8ym.blogspot.com.tr/2010/07/mysterious-case-of-withering-filters.html
-
Değerli arkadaşlar burada suc dc voltajda değil orada olmaması gereken malesef su yani rutubet rutubet zaten cihazın her kısmında elektroliz yapıp oksitlenmeye neden oluyor. kalitesiz içerisine rutubet alan filtre cihazın diğer kısımlarından önce su koyu veriyor
Dc yi oradan kondansatörle gecmesini önlemek arızanın oluşmasını engellemiyor. Diğer bantlarda kondansatör olsa bile hastalığın yayıldığının nedeni rutubet ve su oluşu .
filtrenin yapı gereği zaten bir nevi kondansatör olmasından dolayı zaten diğer kata gecemiyor dc voltaj arızalı durumda atlayan voltajı filtreyi yenilemediğimiz için bloke etmek amaclı kondansatör takmak olabilir ama tamir yöntemi değil hocamında söylediği gibi gecici bir cözüm olacaktır
Dc yi bloke etmeden filtrede olmaması gereken rutubeti cihazdan uzak tutmak lazım tek cözüm filtreyi yenilemek ve rutubetten uzak durmaya calışmak . hocam destek tedavi filtreyi bulanadek tabiki iş görecektir ama gereksiz cerrahi mudahalede pek önermiyorum . sağlam filtreyi bir bir kapasite metreyle ölcmeyi deneyin kondansatör gibi davrandığını göreceksiniz . Ortada bir imalat hatası değil kalitesiz malzeme ve uygun olmayan cevresel faktörler var 73
-
TA7R Ahmet Nevzat bey, değerli fikirleriniz ve paylaşımınız için ben de size çok teşekkür ederim. İkimizin de fikirleri belli, çok fazla söylenecek söz yok. Sizi eleştirmek, polemiğe girmek veya sizin fikrinizi değiştirmeye çalışmak niyetinde değilim. Ama neden bu cihazlar iyidir, alınır kullanılır dediğimi biraz açıklayayım da arkadaşlarım beni hatalı ürün meraklısı saftirik bir amatör falan sanmasın :)
Biraz yabancı dil bilgim vardır, her bilgiyi sadece kısıtlı ülkem kaynaklarından değil, ecnebilerden de okuyup öğrenmeyi severim. Ne yazık ki bilgi mutluluk getirmiyor, çoğu zaman acı veriyor. Bilmeyenler bilenlere göre daha mutlu oluyor. Buraya yazdığım bu minicik bilginin en az yüz kat kadar fazlası bende mevcuttur. Dünyada amatörlerin kullanımı için çıkarılmış her telsiz cihazının bir zayıf noktası mevcuttur. Çok kaliteli olarak bildiğimiz pek çok pahalı telsiz modelleri öyle müzmin hastalıklara sahiptirler ki, hastalıkları henüz tam tedavi edilemediği gibi günümüze kadar sebepleri bile keşfedilememiştir.
Bu da doğaldır, telsiz firmaları kendi elektronik parçalarını kendileri üretmezler. İçinde 1 milyon transistor içeren 15-20 entegre, binlerce direnç, binlerce kondansatör.... dört beş katlı fiber baskılı devreler sandwiç gibi birleştirilir, onlarca metre bağlantı kablosu ve yüzlerce fiş soket kullanılarak birleştirilir. Üstelik siz mandala basınca bunların üzerine inanılmaz enerji bombardımanı olur.
Böyle bir sistemdir telsiz, cihazdan öte bir şeydir. Bir SMD direnç boyuna kadar küçüldüğünüzü ve telsizin ana plaketine bırakıldığınızı düşünün. Çevrenizde ne görürsünüz? Bir de mandala basılınca o aldığınız enerji şokunu bünyenizde hissetmeye çalışın. Nasıl bir ortam orası? Korku filmi gibi değil mi?
Bu kadar ayrıntılı bir sistemin sıfır hata ile üretilmesi mümkün olur mu? Bence olmaz.
Bu nedenle de her cihazın bir zayıf noktası mutlaka olur. Fabrikadan gelmese bile Çin malı bir dirençten, bir dayanma gerilimi düşük kondansatörden, bir çin malı filtreden gelir, illaki de bir yerden gelir.
Bu durumu bildiğim için ben mükemmeliyetçilikten vaz geçtim. Benim kriterim şudur: Cihazın genel olarak çalışma kalitesi iyi olmalı, alma verme güzel olmalı, müzmin arızası bilinen ve kolay tamir edilen türden olmalı. (Nasıl olsa bir arızası olacak er geç)
Bu cihazlara kalitelidir demem gerçekten iyi çalıştıkları içindir. Uzay istasyonunda Kenwood TM-D710 kullanıldığını biliyor musunuz? NASA bile kalitesiz dememiş, bu cihazı almış, imalatında dandik filtre kullanılmasına rağmen...
Fikrinize saygılıyım, ancak biz kolay ayrışıp bölünebilen, en gereksiz konulardan bile polemik ve tartışma yaratabilen bir camiayız. Sizden ve diğer arkadaşlardan ricam, fikir beyan ederken sadece arıza ve tamir konusuna odaklanınız. Cihazların kalitesi hakkında yorumları lütfen kendinize saklayınız. Bu yazı birkaç cihazı övme ya da yerme yazısı olmasın, güzel bir bilgi kaynağı olsun.
"Hatasız telsiz arayan telsizsiz kalır" de TA3EP.
73
-
Mesut bey mutabıkız 73
-
Ahmet Mete bey benim “ bu cihazın bir daha yanından bile geçmem” yorumumu polemik potansiyeli olarak görüp eleştirdi . Ben bu yorumumu geri alayım ve kendisinden özür dileyeyim.
Ve fakat konuyu takip eden ft – xx cihaz sahipleri açısından ortada tam olarak anlaşılmayan bir durum var , eğer ben bunda da yanılıyorsam bunun için de peşinen özür dileyeyim.
Sorunla ilgili olarak Ahmet Mete bey şöyle yazmış :
“Hastalığın nedeni: Bu cihazlarda ortak olarak kullanılan MF seramik filtrelerinin girişlerine normalde hiç DC gerilim uygulanmaması ve bir kondansatörle süzülmesi gerekirken, bir fabrikasyon hata yüzünden giriş ve çıkışta kondansatör kullanılmaması yüzünden filtrenin içine gelen DC voltaj burada elektroforez etkisi göstermekte ve bir süre sonra filtrenin içinde metal molekülleri birikmekte, kristal şeklinde birikimler oluşmaktadır. ...“
Ve Ahmet Mete bey eklemiş :
“Bazı kaynaklar filtre değiştirmeyi öneriyor ve bunu yeterli buluyor. Ancak ben öncelikle kondansatör eklenmesi gerektiğine inanıyorum. Çünkü Yaesu da Mart 2014 tarihinde, son çıkardığı FT-857D serilerine bu kondansatörleri ekleyerek sorunu çözmüş :) Nereden mi biliyorum, ben şu adamın yalancısıyım: “
Sorunla ilgili olarak Mesut bey şöyle yazmış :
“Değerli arkadaşlar burada suc dc voltajda değil orada olmaması gereken malesef su yani rutubet rutubet zaten cihazın her kısmında elektroliz yapıp oksitlenmeyeneden oluyor.kalitesiz içerisine rutubet alan filtre cihazın diğer kısımlarından önce su koyu veriyor
Dc yi oradan kondansatörle gecmesini önlemek arızanın oluşmasını engellemiyor.Diğer bantlarda kondansatör olsa bile hastalığın yayıldığının nedeni rutubet ve su oluşu .
filtrenin yapı gereği zaten bir nevi kondansatör olmasından dolayı zaten diğer kata gecemiyor dc voltaj arızalı durumda atlayan voltajı filtreyi yenilemediğimiz için bloke etmek amaclı kondansatör takmak olabilir ama tamir yöntemi değil hocamında söylediği gibi gecici bir cözüm olacaktır
Dc yi bloke etmeden filtrede olmaması gereken rutubeti cihazdan uzak tutmak lazım tek cözüm filtreyi yenilemek ve rutubetten uzak durmaya calışmak . hocam destek tedavi filtreyi bulanadek tabiki iş görecektir ama gereksiz cerrahi mudahalede pek önermiyorum .sağlam filtreyi bir bir kapasite metreyle ölcmeyi deneyin kondansatör gibi davrandığını göreceksiniz . Ortada bir imalat hatası değil kalitesiz malzeme ve uygun olmayan cevresel faktörler var 73 “
Ve Ahmet Mete bey , beni yanıtlayan mesajından sonra , Mesut beyi şöyle yanıtlamış :
“Mesut bey mutabıkız 73 “
Benim bir ft-897 cihazım var ve bu cihazımla ilgili “ radyo amatörleri forumunda” bir sorun olduğunu öğrendim şimdi çözüm yolunu arıyorum . Ancak yanlış bir iş yapmış olduğumu düşünmeye başladım ... 73 ler . TA7R
-
...
"Bende 100 saat bile çalışmamış bir ft-897 var , şimdi böyle kullansan olmaz , kapağı açılmamış sıfır ayarındaki cihazın içine girsen olmaz" düşüncesine atfen :
Ingilizce'de şöyle bir deyim var "If not broken, don't fix it" = "Bozulmadıysa tamir etme"
Hatta şöyle diyeyim: "bozulmadıysa kurcalama !"
devamı da şöyle "Tamir edilmesi gerektiyse, bir daha bozulmaması için önlem alınabiliyorsa al"
Bizim TOKO'lara dönersek:
"Eğer cihazınızda bu semptomlar oluşmadıysa kurcalamayın; eğer filitreleri değiştirmek için açarsanız da filitreler takılırken gerekli kondansatörleri ekleyin. Tereddütünüz var ise filitreleri alıp bir kenara koyun.
Cıtırtısız günler dilerim...
73
Engin TA2BU/4
-
Ahmet Nevzat bey lütfen konunun en başındaki DİKKAT ile başlayan ilk paragrafı okuyunuz. Her şeyi bilmediğimi ve internet üzerinden bulduğum bazı bilgileri paylaştığımı yazmıştım.
Tüm karşıt görüşlere de yer vermeye çalışmış, sadece filtre değiştirmek isteyenlere de destek çıkarak filtre değiştirmeyi anlatan bir film bile vermiştim. Yazımı incelerseniz, baştan sona kimseyi kırmamaya çalışan bir üslupla yazdığımı, kendi yaptığım her şeyin doğru olamayacağını vb. baştan kabul ettiğimi anlayacaksınız. Hala daha kendiniz için bir çözüm yolu bulamıyor musunuz? Hala daha bu iş sizin için belirsiz mi kalıyor? Bu arıza her cihazda oluşmak zorunda değil dedim, anlatamadım mı? Oluştuysa da ya kondansatör takacaksınız, ya filtre değiştireceksiniz, ya da ikisini birden yapacaksınız. Bu durum yeterince açık değil mi?
Dahası sizin fikrinize de saygılı olduğumu söylüyorum. İster cihazınızı fırlatıp atınız, isterseniz pamuklara sarınız. İsterseniz bu konuda yaptığım tüm hataları cımbızla tek tek çıkarıp burada sergileyiniz ve beni mahcup ediniz. Fikirlerinizi paylaştığınız için çok teşekkür ederim. Bu tavrım değişmeyecek. Kimseye fikirlerinden dolayı cephe almayacağım. 2 dolar değerinde bir filtre yüzünden bir tek amatör arkadaşımın bile kalbi kırılırsa kendimi asla affetmem. Hele hele burada yazdığım şu kötü yazı yüzünden farklı fikirleri savunan amatörler arasında en ufak bir tartışma bile çıksa kalp kırıklığı olsa ben yerin dibine girerim.
Ahmet Nevzat bey sizinle de mutabıkız, evet o dediklerinizin hepsini yaptım. 73
TA8A Bilal bey, bu yazı kapsamında forumda bir olumsuzluk yarattı isem özür dilerim. Yazının geleceği size aittir. İstediğiniz zaman kilitleyebilir, istediğiniz zaman silebilir, istediğiniz zaman karekökünü, türevini ya da integralini alabilirsiniz. Eğer silme hakkım olsaydı bu yazıyı şu anda silerdim, ama bu hakkım olmadığı için size hitaben bu yazıyı yazmak zorunda kaldım. Saygılarımla, 73.
-
TA2BU Ahmet bey, sizinle doğuştan mutabıkmışız :) saygı ve sevgilerimi sunuyorum. 73
-
Yumurtamı filtreden tavukmu rutubetten yoksa her ikisidemi dc voltajdan bilmem . Hocam yardım amaclı bir emek harcamış çokta faydalı bir yazı yazmış bu arıza karşısında yabancı amatörler neler yapıyor açıklamış . Burda zaten herkez herkezle mutabık bunda şaşılacak bir durum yok hocam doktor olarak bir derleme yapmış bende beni elektronikci yerine koyan, ve sürekli hf telsizlerini tamire yollan arkadaşların bulunduğu eli havya tutan biri olarak düşüncelerimi paylaştım.
sağlam calışan telsizinizden soğumayın ama catırdamaya başlarsa tamir için filtreyi değiştirebilirseniz değiştirin yok imkanınız yoksa yollayın ben değiştireyim ...
BU kadar yazıdan sonra artık ne nerden cıkar her halde belli olmuştur hocam çok alıngan olmayın herkes bir söz söyleyecek fabrikasyon hata sözü cihazlarına gözü gibi bakan arkadaşları biraz üzdü kaldıki ortada fabrikasyon hata da yok hatta am de orda sonradan takılmışsa bile( yaesu tarafından ) o kondansatörün gereği yok ... 73
-
Devre şemasından gördüğüm kadarıyla am filtresi dışındaki filtrelerde bu kondansatörler var. ancak yazıdan anladığım ve görüntülerden gördüğüm kadarıyla filtre arızası her modda oluyor. burası benim kafamı karıştırdı. acaba bu filtrelerin bozulması cihazların başka bir noktasında bi soruna yol açıyor olabilir mi? veya gerçekten dc den değil de nem veya başka çevresel faktörler olabilir mi?
-
Mutlu bey, katkınız ve sorunuz için çok teşekkür ederim. Sorunuzun cevabını bilmiyorum, ne de olsa hem ben hem de ecnebi kaynaklarda bu konuyu işleyenler hepimiz amatörüz. Okuduğum kaynaklar daha çok çözüme odaklanmış kaynaklar idi. Kişisel tahminim AM filtreye diğer modlarda da DC gerilim gelmeye ve arklar yaptırmaya devam ediyor olabilir. Bu arkların gürültüsü de mixere gelmeye devam ediyor olabilir. Ama bu düşünce tabii ki öbür filtrelerde neden ve nasıl kristalizasyon oluştuğunu açıklamaz. Elimizde olan kesin bilgiler:
-Olay önce AM filtrede ve AM modda başlıyor.
-İlk aşamada AM filtreye DC blokaj kondansatörü takınca olay tedavi oluyor.
-Daha ileriki aşamalarda sadece AM filtre değiştirince olayın geçtiğini yazan kaynaklar da var.
-Kaynakların çoğu bu 3 filtreyi de değiştirmeyi tercih etmiş. (Ben sadece AM filtreyi değiştirdim, ama elimde yedek bir 3 lü filtre takımı var, gerekirse onları da değişirim)
-Filtreler değişince olay düzeliyor ve bir daha görülmüyor.
Çalışmalarınızı ve web sitenizi ilgi ve beğeni ile takip ediyorum. Yolumu aydınlatan amatörlerden birisiniz. Fırsat bulmuşken bu vesile ile de teşekkür eder, başarılı çalışmalarınızın devamını dilerim. 73
-
Bir konu daha var, benim şahit olduğum olay, bende 40m A.M. de çatırtı giderken, mesela UHF FM de bu gürültüler çok seyrek olarak ve tek tek oluşuyordu. Yani A.M. dışında diğer modlarda çok daha azdı.
Bir de, şimdi net olarak farkına varıyorum, hiç bir yazıda metal kılıflı SSB filtreyi değiştiren olmamış. 73
-
Ahmet Mete hocam mutabık'ız 73
-
Aynen con waynen 73.
-
:)
-
TA3EP Ahmet bey İlgili cihazlarının filtreleri ile ilgili yazdıklarınızdan dolayı size teşekkür ederim.
Çok faydalı paylaşım olmuş kutlarım.
TA1D K.Mehmet Başak
-
TA1D Kadri bey, siz amatör çalışmalar konusunda benim örnek almaya çalıştığım idollerimden birisiniz. Çocukluğumdan beri gerek çeşitli yayın organlarındaki yazılarınızı gerekse de amatör çalışmalarınızı ilgi ve hayranlıkla takip ediyorum. Şu gariban yazıma yorum yapmış olmanız benim için büyük bir onurdur. Çok teşekkür ederim, sağolun, varolun. Allah size ve sizin gibi amatör ağabeylerimize uzun ve sağlıklı ömürler versin, daha uzun yıllar bu hobiyi başarı ile icra etmenizi ve hepimize örnek olmaya devam etmenizi dilerim.
TA3EP Ahmet Mete ÖNDER