Radyo Amatörü TELSiZCiLER için bir site
Ana Sayfa => Bir sorum var! *** => Konuyu başlatan: TA7R - 24 Ocak 2014, 13:04:12
-
Merhaba , nihayet tamamlama aşamasında olduğum linearım için 3 kw dummy load ihtiyacım var. Yurt dışında 60-70 dolar civarı mevcut ama yağ fıçısı içeren aletlerin boyutu ve ağırlığı fazla dolayısı ile kargo büyük sorun. Bulabieceğim veya yapabileceğim bir yöntem bilen varmıdır ? Teşekkür ederim 73 ler .
-
Var Abi sen yurt dışından sadece parçayı getir burada onu güzel bir kutu içerine montajını yap tedaşta bulunan trafolarda kullanılan yağ ile doldurdun mu iş tamam dır
-
Hilmi bey teşekkür ederim , parçayı da araştırıyorum . En az Ya 100 ohm 1000 watt 2 adet direnç (tel sargı olmayacak) ya da 1 k ohm 10 watt 20 adet direnç lazım bunlar da ya yok ya çok pahalı.
-
yurtdışından sipariş ettiğiniz yağ tipi soğutuculu dummy loadlar içinde yağ olmadan gelir. dolayısıyla kargo konusunda ağırlığı dert etmeyin.
ama proje isterseniz rf ile tetiklenen fanlı soğutma devresi yapabilirsiniz..
-
salt water dummy load diye google amcamıza sorun derim.
-
Arkadaşlar çok teşekkür ederim , akşam en sonunda mfj sitesinde 50 ohm 200watt non inductive resistance buldum 32 dolara Mfj bu direnci kutuya koyup (yağsız) 1.5 KW Dummy load diye satıyor. Ayrıca MFj nin MFJ 250 diye 3kw dediği yağlı bir dummy loadı daha var bunun direncini araştırdım watajı hakkında bir bilgiye rastlayamadım. Yedek parça olarak sattığı en yüksek güç direnci 200w olduğuna göre bu yağlı olan da aynı direnci kullanmıştır , yağ ilavesi ile gücü arttırmıştır diye düşündüm ve direnci sipariş ettim. Gelince kutulama yağlama işine bakacağım.
Tekrar çok teşekkür ederim 73 ler ...
-
Arkadaşlar bu "yağ" konusu kafamı karuştırıyor , yağ iletken değil mi? yağın içine koyulan direnç kısa devre olmaz mı ?
-
Trafo yağı tabir edilen yağ yalıtkandır. 2x75 kV'luk trafolarda kullanıyoruz. Rutubette kalmasın, temiz olsun yeter.
-
Değerli AHMET Nevzat Doğru Bey
Bitlikte bu konuda bazı yazılar var. İki ucuz çözüm yolu var, birisi benim metodum birisi de VU2NAN NANDU nun metodu
Neler neler yapmışlarBobinli dummy load 10 temmuz 2012Benim adres
http://www.geocities.ws/husnu66tr/koryuk.htm (http://www.geocities.ws/husnu66tr/koryuk.htm)
Yazının veya konunun son, yani ikinci sayfanın sonunda yabancı amatör VU2NAN NANDU nun metodu var. Bu konuda bazı linkler verdim
Benim metot biraz tecrübe isyeyebilir. Saten 3KW için asla kullanmayı tavsiye etmem, tehlikeli olabilir. Ben bir zamanlar 500 watt nasıl hapsedilir, bir miktar uğraşmıştım, şimdi değil tabii. Nandunun metot daha pratik gibi.
Bir zamanllar arkadaşlar benim yazilarla ilgileniyorlardı.
Muharrem Nişancı, Ömer Yenigün, Murat Türe, Dursun Öcal, Hasan Turgut, Osman Güler Beyler ilgilenmişlerdi
Konular basitleştikçe ilgi de azaldı, ama yine de bildiklerimi yazmaya zaman zaman devam ediyorum.
Öz cümle şu ki "çok naz aşık usandırır" gibi bir deyim var. 3-5 Amper gerekliyse regülator yapalım, ama 50-100 amper gerekliyse !?adamlar direk akü bağlıyorlar veya hiç regulator kullanmıyorlar. 3 kilovat dummy load için Nandu'nun metodu, yani iki adet 100 watlık elektrik ocağı. !?
sağlıcakla 73! Hüsnü Köktürk
-
Merhabalar,
Elimde alttaki dirençlerin benzerlerinden var . Cantenna denen dummy loadlarda bunlardan kullanılıyor . 1-1.5 KW basılabiliyor. İlginizi çekerse bir kaç tanesinden oldukça güçlü bir şey yapılabilir. Kolay gelsın. 73.
Osman
-
Yunus bey , Hüsnü bey , Osman bey çok teşekkür ederim. Yağ konusunda hiç bir fikrim yoktu şimdi öğrenmiş oldum. Hüsnü beyin sitesini ve linklerini merakla takip edeceğim. Osman bey dirençleriniz kaç ohm ve kaç watt ?
73 ..
-
Ormancı Kemal diye bilinir ara onda vardır 05326113120
-
http://www.youtube.com/watch?v=Gn0HaZMYzro
20/50 motor yagı kullanıyor. 130w fakat sizin gücünüz yuksek olacagından trafo yagı kullanmanız daha mantıklı.
-
Arkadaşlar tekrar teşekkür ederim , resiztansı sipariş verdim ama Hüsnü beyin tavsiyesi ile baktığım sitede aklıma daha parlak bir fikir geldi.
Elektrik ocakları maxumum 1500 w ama elektrikli termosifon resistansları 4500 wata kadar var , bunlardan birini yağ içine koyduk mu en iyi dummy load yapmış olacağız sanırım . Pazartesi elde AVO metre beyaz eşya servislerini dolanacağım artık .
-
Ahmet bey, bana kalırsa ocak rezistansını yağ içine koymayın. Yağ elektriği iletmez ama, teller akkor hale gelirse tutuşup yanabilir.
-
Ahmet bey , tel reziztansı değil , elektrikli şofben veya termosifon reziztansını yağ içine koymayı planlıyorum biliyorsunuz onlar zaten suyun içinde çalışıyor .
-
O zaman olabilir tabii. 73
-
Yalnız pek hesaba katmadığım bir sorun var galiba , Dummy-load larda "non-inductive" reziztans kullanılıyor , bu ocak ve şofben reziztansları inductiv etki gösterebilir .
-
Ama belkii başka çözüm bulunabilir , döküm levha reziztans , boru kaynak makinası ...
-
Biraz zor da olsa bu iş için özel yapılmış dirençleri kullanmanız mantıklı olur.Daha düşük wattlıları palalel - seri bağlama yöntemi ile yine 50 ohmluk ama yüksek wattlı yük yapabilirsiniz.Bunları daha önce kullanılmamış trafo yağı içine korsanız çok çok yüksek wattlara çıkabilirsiniz.
Diğer reziztanslar mutlaka indüktif etki gösterir.
Birde kullanacağınız trafo yağı daha önceden kullanılmamış olsun. Trafolarda kullanılmış yağların kanserojen nitelik kazandığını söylüyorlar.
Kolay gelsin...
-
Araştırınca enteresan şeylerle karşılaşılabiliyor. Türkiyeden bir firma 4w dan -5000w a, 1 ohm dan 100 ohm a kadar direnç ürettiklerini istenirse Non-İnductive direnç de üretidiğini , kör yük panalorı yapıldığını yazmışlar .
http://www.isintekrezistans.com/direnc_imalati.asp
-
kullanmak istediğiniz aday yağlardan eşit miktarlarda mikro dalgada bir ısıtın bakalım hangisi önce kaynayacak .73
-
Merhabalar,
Elimdeki dirençler 50 Ohm 100 Watt yada en azından ben öyle biliyorum İsrailli bir satıcıdan almıştım. Yaklaşık 20 mm. çapında 130 mm. boyunda. Üzerinde "US RESISTOR 50 OHM" yazıyor. Bu tür dirençleri ne kadar soğutabilirseniz o kadar yüksek güce dayanabiliyorlar . MFJ nin yada Cantenna'ın dirençleri de normalde 50-100 Wattlık dirençler,yağın içinde oldukları için yüksek güce dayanabiliyorlar.
3 KW lık bir verici yapıyorsanız her hangi bir yüke bağlamanızı önermem empedansından emin olmalısınız. Devrenizin farklı empedanslarda çalışabileceğineden eminseniz 25-30 adet 100 watt lık akkor flamanlı ampulü seri bağlayıp kısa süreli denemeler yapabilirsiniz belki, ancak riski ve sorumluluğu size aittir.Biz bu yöntemi iş yerinde kullanıyoruz ancak devremiz çok farklı empedanslarda çalışabiliyor. İyi çalışmalar dilerim. 73.
-
Sanırım bir özel Dummy load türü daha var.
Frekans duyarlı lambalı dummy load
Ben yaptım oldu 31 mayıs 2012 Lambalı145 MHz kökryük dummy load
http://www.geocities.ws/husnu66tr/lambali-kor-yuk.htm (http://www.geocities.ws/husnu66tr/lambali-kor-yuk.htm)
Özetle, devre bir verici çıkış katı. Normalde çıkış empedansı 50 ohm kadar olur. Buraya ilave edilen lambaların omajı veya empedansı 50 ohm olmayabilir. Bu durum ayarlı yüksek voltajlı trimmer kondasatörler kullanılarak lamba empedansına ayarlama yapılır. Ancak bu tip bir dummy load ancak ayarlı bulunduğu frekansta çalışır. Ben bu tip devreleri Aselsan 4822 lerin çıkışlarının sağlam olup olmadıklarını test amacıyla halen kullanmaktayım. Yüksek watlı devreler için piyasada alan aydınlatmalarında kullanılan lambaları mevcut. Elektrik malzemesi satan bayiilerde bulunabilir. sağlıcakla
73! Hüsnü Köktürk husnu66tr@yahoo.com
-
@TA2VO Osman bey , 2000-2500 watt Linear Amp. yaptım GU84-b tetrode tub kullandım .İnput devresini 20x1k 5 watt dirençlerden (kondansatör bobin vs. de var) 50 ohm olarak yapmıştım. Çıkışın 50 ohmdan farklı olması neden olabilir ? Sanırım bunu tx testi yapmadan da anlayamayız. Benim çıkışa 50 ohm dummy-load bağlayıp test etmekten başka çarem yok diye düşünüyorum.
https://plus.google.com/photos/117856735435513669104/albums/5971679760821060593?banner=pwa
-
Nevzat Bey ve diger merakli arkadaslar,
cok kolay hatta sudan ucuz.
ilk once orta boy tursu kavonozu aliyorsunuz,
Plastikde olabilir.
kapagina so-239 soket monte ediyorsunuz orta uc ve sasesine 4-6 mm2 lik kavanoz boyunda yani dibe varacak sekilde telleri yanlardan inecek sekilde form veriyorsunuz.
sonra icine su dolduruyorsunuz. SO-239 a varsa MFJ 259-B veya 269 yani anten analizoru bagliyorsunuz.
Olcume baslayin Rs in 50 ohm gorunceye ve SWR 1:1 oluncaya kadar suyun icine tuz koymaya ve karistirmaya devam ediyoruz.
iste size canavar gibi bir Dummy Load
Gule gule kullanin.
BIZZAT cqww dx cw contest de Bulgar radya amatorleri tarafindan ACOM 2000 A ozel durumda calistirmak icin kullanilmistir.
selam ve sevgilerimle.
yasar gocet
TA3D
-
Yaşar abi her zamanki gibi imdada yetiştiniz çok teşekkürler. 4-6 mm2 yi pek anlayamadım 4mm veya 6mm çapında bakır tel mi olacak bunlar.
-
Evet anladım . Arkadaşlar Yaşar abinin bahsettiği sistemi tanıtan web sayfası :
http://www.qsl.net/k5lxp/projects/SaltLoad/SaltLoad.html
-
Ahmet Bey tekrar merhaba,
Malesef lambalı cihazlar konusunda bilgi sahibi değilim. Bu konuda başta TA3D yaşar ağabey olmak üzere çok bilgili arkadaşlar var onlar yardımcı olabilirler diye düşünüyorum. Bu arada uyarmadan geçemeyeceğim bir nokta var bağlantı kablolarınız çok uzun bunları minimuma indirmeniz çalışma stabilitesi açısından fayda sağlıyacaktır .Bunun dışında yardımcı olabileceğim bir şey varsa elimden geleni yaparım. Kolay gelsin, İyi çalışmalar dilerim. 73.
-
Osman bey çok teşekkür ederim, Linear yapımında elektronik aksamdan daha zor olanı kutu dizaynı ve kutu montajı , 2 defa ana trafo değiştirmek zorunda kalınca trafo boyutu büyümesinden dolayı orta bölme tadilatı sonucu küçük trafolar ancak oraya sığabildi , düşük akım ac beslemeler uzun kablo olanlar .
-
Değerli arkadaşlar
Yaşar Göcet Bey şahsen benim hiç duymadığım bu kavanoz dummy load yöntemini buraya getirdi. Bu yöntem bazan su ısıtma işlerinde zaman zaman halk arasında kullanılır. Tehlikeli olur tabii ama 220 volt iki terminal aracılığı ile yani iki metal plaket ile suya daldırılır. Suya tuz ilave edilmez. Gaye suyun ısıtılmasıdır. Biraz bekleyince su ısınır.
Dervremize gelince suya tuz ilave ederek 50 ohm sağlıyoruz. Acaba, sadece 50 ohm sağlamak maksadımıza kafi gelebilirmi?
Ortada 3000 Watt güç var. Gaye bu 3000 Watın tamamen absorbe edilip yok ediverilmesi meselesidir. Eğer biz bu 3000 watı tamamen yok edemiyosak enerji cihaz içinde kalacak ve çıkış katı aşırıı sıdan ve ilaveten voltaj yükselmesinden zarara uğrayacaktır. TA2VO bey arkadaşımız bu güç konusuna ve kısa süreli ihtiyatlı test kullanımına değinmiş, tavsiyelerine uymakta fayda var. Ayrıca dummy load işleminin lamba ve transistor işlemi ile fazla bir alakası yok. Lambaları tanımasak bile bizi ilgilendiren çıkışta yok ediverilmesi gereken bir enerji olduğudur.
Demek istediğim bu küçük kavanoz 3000 watı yok edebilecek bir kabiliyete sahipmi?. Bu ince sarkıtılmış iki tel 3000 watlık bir boşalmayı sağlayabilirmi? Aksihalde çıkışların zarara uğraması söz konusu
sağlıcakla Hüsnü Köktürk husnu66tr@yahoo.com
-
Değerli arkadaşlarım,
Lütfen bir şahsı muhterem bana içine tuz,buz vs. vs konulan dummy load ile Hüsnü beyin verdiği devrenin nasıl çalıştığını izah edebilir mi? Benim için çalışıp çalışmadığı değil nasıl çalıştığı önemli. Başka işte kullanacaz 73's DE TA8E
-
Değerli Şevket Çetin Bey Hüsnü Köktürk yazıyor
Bobinli Dummu Loadİlginizden memnunum, esasen siz genç beyinler konuya eğilmeli ve olayın matemetiğini çıkarmalısınız. Benimkisi bir uğraş neticesi bulduğum, fakat bundan dolayı pişmanlık da duymadığım bir olay. Olayı aydınlatmada sizler benden kat kat ilerisiniz, ancak gülüp geçmeden olaya eğilmeniz gerekmekte.
Bu konu ile daha önceleri siz ve bir arkadaşım daha ilgilenmişti. Arkadaş demişti ki, bobin nasıl olur da dummy olur, bobin sinyali havaya iletir!!.
Cevap: Çok çok doğru, ama ortada bobin var fakat anten yoksa? Enerji bobin üstünde kalacak. Bobin ince ise tel eriyecek. İşte biz kalın telli bobin kullanıp anteni de ortadan kaldırarak enerjiyi kalın telli bobin üzerine bindiriyoruz. Elbette kalın da olsa boıbini vantilator ile soğutmamız gerekecek.
A-- Power ve swr metre kullanarak enerjiyi emniyetli bir şekilde vericiden bobine aktarıyoruz.
Artık verici çıkışı emniyettedir. Çünki sinyal dışarı boşalmaktadır. Bir aksilik halinde varyabl kondansatör devreye girerek verici boşalmasının SWR sini ayarlar.
B-- L1 L2 bobini kuplajlıdır. Bu kuplaj ve varyabl verici enerjisini bobinler üzerinde toplamaya yöneliktir. Isı bobinin sarılı olduğu bakır yuvaya iletilir. Ayrıca suğutucu gerekli
Sizler olayı benden daha iyi kavrarsınız bunda şüphem yok
73! Hüsnü Köktürk
-
Bence bobinli bir devreyi verici çıkışına bağlarsanız ya rezonansa gelip osilasyon yapar ya da kendine doğru gelen rf i olduğu gibi geriye çevirerek lambayı yakar .
-
Buna benzer bir durum hatırlıyorum, nüve olarak bildiğiniz inşaat demiri vardı. foucault akımları nedeni ile müthiş ısınarak gücü harcıyordu .
-
Yaşar Gocet Bey in
kavanoz Dummy Load
Bu devre de esasen çok doğal ve mantıklı bir devre. Devreyi anlayabilmek için önce Dummy load denilen aracın görevini iyice anlamak gerek. Kanatımca birisi bir verici üzerinde çalışma ve iyileştirme yapacaktır. Verici anteni çıkışa bağlıysa, bunu diğer dinlemede olan istasyonlarda duyacak, ama sadece anlamsız mandallar, ....kimsin denecek, icabında cevap yok.. Bu durumda çıkıştan anten kaldırılır, ama çıkış kesilemez, çıkış devameder. İşte bu çıkış kör yük denen bir nevi sinyal toplama kablarına gönderilir. Bu kab direnç olabilir, bir elektrik ampulü olabilir.... Yaşar beyin su kovası olabilir.....
Sinyal direnç üstüne bindirilmişse ısıya dönüşecektir, ampul üzerine bindirilmişse ısı ve ışığa dönüşür.
Enerji su kabına bindirilecekse, gaye yine enerjinin ısıya dönüştürülmesidir. Verici çıkışının iki ucu elektrot anlamına gelen iki tel ile suya salınır. Ama su saf ise enerji suya karışamaz. Suyun iletkenliğini sağlamak amacıyla kab içerisine biraz tuz atılır. Anten enerjisi bu tuzlu su içerisinde kısa devre olup harcanırken haliyle su ısınacaktır.
Dummy loadlarda enerji harcanması bir hesap ve kitap işidir. Harcama verici çıkış gücü kadar olacaktır. Ne az ne de fazla. Verici çıkış omajı ile dummy load alıca emisyonu veya absorbe omaj yönünden uyumlu olacak. Bu nedenle ki kavanoza tuz ancak 50 ohm direnç olacak miktar atılacaktır. Sağlıcakla
73! Hüsnü Köktürk husnu66tr@yahoo.com
-
Değerli Arkadaşlarım,
Bu tip Dummy load' kullandık. ama şaşkınlık içinde sadece bir iki kelimelik diyalog yaşadım yapan ve uygulayan kişi ile,
en kısa zamanda yapıp güç ve diğer konular hakkında bilgi vereceğim.
Web sayfalarında onlarca konu ile ilgili yayın bulabilirsiniz.
Saygılarımla.
Yasar GOCET
-
Nasıl bir dummy kullnırsanız kullanın mutlaka etrafına bir miktar rf yayacağını düşünüyorum tabii dışı tamamen ekranlanmış olanlar daha az yayacaktır bobin ile dummy olurmu olur yeterki sizin cıkış empedansınıza uygun olsun empedansı ne ile sağlar sanız sağlayın kendi kendine osilasyona gecip geri rf yollamaz zaten yolanan bir rf varsa empedansınız tutmamış demektir .telsiz cıkışında ne takılı olduğu ile ilgilenmez empedansı tutsun ona yeter ister dummy takın ister anten takın telsiz için sizin nekadar uzakla görüştüğünüzün hic bir kıymeti yoktur o cıkış katını yakmamaya calışır siz cıkışına taş direnc bağladığınızda içinde taşmı var diye düşünüyorsunuz oda bir tür bobin . ayrıca bu dumyy ile ne kadar uzun sureli bir test yapacaksınız zaten ne yaparsanız yapın ucuza mall edeceğiniz dummyde cok fazla ısınacak ve kısa süreli kullanacaksınız yerine bulun boş bir frekans verin cağrı işaretinizi yapın testinizi seri üretim bir fabrikanız yoksa kimse itiraz etmeyecektir bilakis ben bu tür cağrılardan hem memnun oluyor hemde merakla takip ediyorum .hayırlı calışmalar .73
-
Konuyu ilgi ile takip ediyorum. Güç olarak biraz düşük ama delab'da 250watt 50 ohm rf sonlandırma direnci var. 2nci el komponent ama band aralığı çok geniş ve kalitelidir. Fiyatıda 25-30 tl civarı. Altınkayadan alüminyum kutuya monte ettim kutunun üzerinde Amd işlemcilerin fanlı alüminyum soğutucularıda tam birebir ölçü olarak uyuyor. Isı iletici gres silikonu kutu ile soğutucu arasına sürüp vidalandımı geriye 12 voltluk fanı rf ile tetikleme devresi kalıyor. Ekranlı olmuş oluyor ve 250 watt'a kadar küçük çaplı testler için tavsiye ederim.
-
Arkadaşlar , Dummy-Load ları Non-inductive resistor lerden yapıyorlar özellikle . Direncin taşı olmaz zaten taş içerdeki tel sargının soğucusu ve muhafazası... Taş diye tabir edilen dirençler de tel sargı direnç olduklarından Dummy-Load yapımında kullanılmıyor. Ben fikrimde israrlıyım eğer çıkıştaki bobin veya tel sargı herhangi bir şey isterse direnç olsun es kaza çıkış katıyla rezonansa gelirse osilasyonn yapar yani rf atar . rezonans olmadığı durumda ise rf karşı 50 ohmun çok üstünde (avo metrede 50 ohm ölçülse dahi çünki avometerede DC ile ölçüyorsunuz) belki 5k ohm direnç göstererek rf fi çıkş katı ile kendi arasında hapseder , sonuç çıkış katı kesinlikle yanar.
-
TRAFO YAĞINI RUTUBLENMEMİŞ VE HİÇ KULLANILMAMIŞ OLANINDAN KULLANIN. KULLANILMIŞ TRAFO YAĞI SON DERECE TEHLİKELİ VE K A N S A R O J E N LÜTFEN DİKKATLİ OLUN.
SELAMLAR
-
MFJ 1155800
50OHM 50W NON-INDUCTIVE RESISTOR
sadece 3 usd.
kare sayılarla (3-4-5 gibi) seri-parelel bağlantı ile istediğiniz güce ulaşabilirsiniz.
-
TA7R değerli Ahmet Nevzat Bey'e kardeşime
Konuyla ilgili epeyi yazmış olduğumdan yeni bir yazı daha yazmak istememiştim ama son yazınızı görünce bir iki cümle söylemem icap etti diye düşündüm.
Öncelikle cihaz çıkışlarının korunmasındaki endişelerinizi takdırle karşılıyorum. 3000 Watt muhtemelen lambalardan çıkıyor olmalı. Lamba bulmanın zorlukları düşünülürse eldeki lambaları sağlıklı kullanmanın önemi artıyor.
En kolay ve güvenli dummy iyi soğutulması şartıyla karbon cinsi dirençlerdir. Bunların dezavantajı yüksek güçlerde çok hacım kablamaları, yağ ve benzeri ilave soğutma yardımcı materyal istemeleridir.
Yaşar Gocet Beyin sunmuş olduğu sıvı dummy load'dan benim endişem yüksek güçte sıvının kaynaması ve etrafa su atması olacaktır.
Sizin osilasyon endişenize sahsım olarak fazla sıcak bakmıyorum. Osilasyon lamba veya transistor gibi aktif bir elemanın terminalleri arasında aşırı geri beslmeden hasıl olur. verici anten çıkışından sonra artık ortalıkta aktif bir eleman kalmamıştır. Yeni bir osilasyon üreyemez. Kaldı ki benim anlatmak istediğim bobin dummy load üzerinde saten vericiden gelen osilasyon var, Ve biz bu osilasyonu ısıya dönüştürmek gayesindeyiz. Bir parazit osilasyon düşünüyorsanız , o dışarda hasıl olmaz içerde ürer ve o da çıkış kapısından çıkmak ister. İçerde bir parazit osilasyon ürese dahi ortalıkta iki osilasyon görülmez. Parazit osilasyon başlamışsa ana osilasyon ortadan kalkmış demektir.
Peki içerde bir parazit osilasyon üremişse lamba zarar görürmü? dersek, bu parazit osilasyon yüksek güçlü ve empedansı da anten çıkış empedansına uygun değilse o zaman lambaları tehdit eder. Ancak lambalar transistörler gibi saniyede bozulmazlar. Rahatsız olan lamba kızarmaya başlar, operatör bir kızarıklık sezince derhal akımı kesmelidir.
Bir verici çalışıp osilasyon üretmekte iken, ve bu osilasyonu soketten dışarı atıyorken, artık bu çıkış noktasından içeriye bir başka osilasyon girmesi düşünülemez. Harici bir osilasyon ancak verici kapalı ve alıcı açıkiken girebilir.
Benim sunmuş olduğum bobin dummy load teori değildir. 500 watlık bir verici üzerinde en az iki aylık kör yük çalışmam olmuştur ve lambalarım nokta kadar zarar görmedi. Lambalar ancak maksimum güçte çalıştırıldıkları zaman çok yıpranıyorlar.
sağlıcakla 73! Hüsnü Köktürk
-
Değerli Büyüğüm Hüsnü Ağbi,
Anlamak babından bir soru soracağım. Herhangi bir frekansta ( frekans sabit örn:7.00 MHZ) endüktif reaktansı 50 Ohm olan bobbin (XL=2*pi*F*L) çıkış gücü 100 W olan verici çıkışına bağlanırsa kaç Watt harcar? veya SWR ne olur?
Kapasitif reaktansı 50 Ohm olan bir kondansatör ne kadar güç harcar ve SWR ne olur?
73's DE TA8E
-
Hüsnü bey , tel sargı direnç veya bobin pasif eleman ,kendi başına osilasyon yapmaz tabi ama ben "osilasyon" dan dışarı rf atarı kast etmiştim aslında bu bile yanlış düşününce ... bobinden veya bobinden imal bir dirençten " RF sinyali söz konusu olduğu zaman" üzerinde yazan direnç değerini elde etmek mümkün olmasa gerek , ya aşırı bir direnç gösterecek ya da kısa devre ...
-
Haklısınız acaba bu dumyler frekansa göre farklı direnc mi gösteriyorlar benim elime gecenleri ölcünce hepsi ohm metrede 50 ohm veriyorlar ama bunun asıl bir ölcüm şekli vardı bir köprü kurup bir kısma 50 ohm bağlayıp diğer kısmı dumy yada antene bağlayıp aradaki ibreyi sıfıra getirmeye calışıyorduk ama tam hatırlamıyorum bilen hatırlayan birisi mutlaka vardır . bişey köprüsü deniyordu ama ne . 73
-
Değerli Ahmet Nevzat Bey
Sizin son yazınızı tam anlayamamakla beraber, bu konuda aynı fikirlere ulaştığımız kanaatindeyim. Öncelikle gayemiz sizin değerli çıkış lambalarını Korumak. TA1CH Mesut Öz kardeşimizinde sıklıkla belirttiği om meselesini burada sizinde anladığınız şekilde bir de ben ifade edeyim.
Biliyoruz ki genelde antenler 50 ohm empedenslıdır. Vericiden çıkan sinyaller önce 50 ohm sanal merdivenine ayak basıp oradan havaya uçuyorlar. Eğer havaya uçmayacak iseler 50 ohm merdiveninden aşağıya toprağa gitmeleri gerekecek. Yani kör yükler 50 ohm dirençli sinyal boşaltma elemanları oluyorlar. Taşıdıkları yük nispetine görede ısınma eseri gösteriyorlar.
Artık bir tesadüf müdür nedir, 50 ohmluk karbon direnç , köryük için tıpatıp empedans ve omaj uygunluğu gösteriyor. Verici çıkışını 50 ohm ile kısa devre yapmış olsak direnç ısınmasından başka bir garip olay göremiyoruz.
Ancak bobinlere gelince ohm meselesi darmaduman. Kollektör bobini veya anot bobini kaç ohm olabilir. Bir FM verici çıkış bobini sadece 4 tur, ohm metreye baksak yarım ohm bile göstermez. Ama 50 ohmluk antene uyumlu. Benim bahsettiğim tel veya bobin dummy de en fazla 30 turluk veya frekansa göre daha az turlu, direnç değeri olmayan bobin tipleri. Bu bobinlere birde kondansatör ayarı ilave ediyoruz. İşte sanal bir 50 ohm.
Kör yük için elektrik ocağı kullananlara gelince, bunları kullananların 50 ohm tutturduk iddiaları yok. Ama görmüşler ki işe yarıyor.
Verici çıkışı ölçmek için çıkışa lamba bağladığım olur, 24 voltluk lambalar her zaman verici çıkışına daha iyi uyum göstermişlerdir.
Bazıları FM verici yapmak isterler ve osilator arkasına akortsuz bir buffer katı koyarlar.
Yani kollektor ile + kutup arasına bobin yerine direnç koyarlar. Direnç 100---330 ohm arası olacaktır. Bobin konsaydı 0.0001ohm olacaktı.
Sağlıcakla 73! Hüsnü Köktürk
-
Mehmet şevket çetin bey ben 1 yıl önce sanıyorum , biz bu telsizleri kullanıyoruz bazen kendi yaptığımız telsizlerle bile konuşuyoruz acaba bu işin blok şema olarak değilde besleme ucundan giren elektrik kablosundan itibaren işin elektron iletimide ve mikrofondan giren ses titreşimlerinin nasıl bu besleme gerilimine bindirilip işte osilatör yapıyoruz üzerine trafo veya am modulasyon yok frekans modulasyon ile felan tarzı bilmeden binlerce kelime kullanarak bilmediğimiz bir işi anlatmamız gibi yıllarca yaptığımızdan farklı nasıl oluyorda oluyor diye sormuş ve beraber bulalım diye bir başlık acmıştım .Sağolsun Simavi Can bey ben takar kullanırım bu senin dediklerin muhendislik işi demişti bende sonradan soruyu kaldırmıştım lakin bakıyorumda konular hem yazarlar mühendislerden aşağıya bende dahil olmak üzere kalmıyoruz hemde soru soranlar sizde dahil olmak üzere karşıdakini mühendis yerine koyuyorsunuz bakın biz anteni nasıl 50 ohm yaparızın peşindeyken şimdi cıkış empedansı 50 ohm olan telsizin bu cıkış empedansı 50 ohm nerden geliyora kadar geldi, dayandı acıkcası ben kollektördeki bobinden 50 ohm olduğunu pek sanmıyorum aslında kac ohm olduğuda biraz şüpeli bir amatör mühendis olarak şunu diyeceğim bir bobin yanında bir ayarlı kondansatör birinin değerini sabit tutup diğerini değiştirip empedansı uydurmaya calışıyoruz ve bizim mühendislik burada bitiyor bu arada herbirimiz ben zira öyle empedans ve rezonans hakkında konferans verecek bilgiye sahibiz ama kac gün anlatsam gerceği anlatamam sadece tarif ederiz ne olduğunu yine anlatamayız .sağlıcakla 73
-
Değerli Arkadaşlarım;
Benim sorum gayet açık. Empedansı 50 Ohm olan bir bobbin veya Kondansatör, çıkış empedansı 50 ohm olan verici çıkışına bir SWR metre ile bağlanırsa ne görürüz?
Eğer bunların parallel veya seri veya hem parallel hem seri kombinasyonu 50 Ohm ise ne görürüz?
Eğer çıkış empedansı yük empedansına eşitse maksimum güç aktarcağımıza gore bu durumda aktaracağımız güç ne olur?
Eğer bu soruların cevabını veremez isek Tuza Buza Ütüye ısıtıcıya devam ederiz. 73's. DE TA8E
-
Benim sorum gayet açık. Empedansı 50 Ohm olan bir bobbin veya Kondansatör, çıkış empedansı 50 ohm olan verici çıkışına bir SWR metre ile bağlanırsa ne görürüz?
rezonansa geldiği için swr metrede swr düşük cıkar yaptığınız devre fiziksel buyu ile anten gibi etrafına yayın yapar .Eğer bunların parallel veya seri veya hem parallel hem seri kombinasyonu 50 Ohm ise ne görürüz?
Eğer çıkış empedansı yük empedansına eşitse maksimum güç aktarcağımıza gore bu durumda aktaracağımız güç ne olur?
atrafa yayılır fakat yaptığınız anten fiziki buyu cok kucük olduğundan yayılım az olur etrafa rf ve ısı yayar .
bu arada kondansatör tek başına bir empedans oluşturrur noktasında pek emin değilim malum anten devreleri LCR devresi olarak adlandırılır. bu arada cıkış katının empedansı kulalnılan cıkış transistörünün veya hibritin icindeki transistörün empedansı kac ohm ise önüne koyduğunuz filtrelerde dahil olmak üzere antene kadar antende dahil aynı empedansı tutturmaya calışırsınız empedansı belirleyen
cıkış transistörünüz dür .hadi bakalım doğrusunu siz yazın bizde öğrenelim soruyu sorarken cevabı bildiğiniz den eminim sağlıkcakla 73
-
Mehmet Şevket Hocam Bugün öğleden beri sorunuzun cevabını bulmak için ugraştım bildiğim konular olan akım ve güç olmak üzere bi çok konuyu tekrar tekrar okuyarak yazdığım yazıları da defalarca silerek en sonunda soruya verilecek cevabı buldum diye umuyorum yanlışda olabilir. yanlışlarım varsa dogrusunu bilenlerin düzeltmesi dileği ile başlıyayım cevaba
her değişik Frekans için Kapasitif reaktansı 50 ohm a karşılık gelen farklı kondansatör kullanmamız gerek
her değişik Frekans için Endüktif reaktansı 50ohm a karşı gelen farklı bobin kullanmamız gerek
bu sonuçla bobin ve kondansatörle kör yük yapmamız mümkün olmuyor diye düşünüyorum. yapacağımız şey anten tüner dediğimiz ekipman oluyor.
-
Selamlar Kenan Bayram Bey
Yazınızı okudum. Memnunda oldum. Ne kadar doğru teşhis koymuşsunuz. Her frekans için ayrı bir bobin ve ayrı bir kondansatör. Çok çok doğru. Hüsnü Köktürk olarak yukarı satırlarda verdiğim bobinli veya, bir ikinci tür lambalı kör yükler tüm bandlarda çalışabilen kör yükler değildirler. Bunlar frekans bağımlısı kör yüklerdir. Tekbir frekans veya biraz çevresinde çalışabilirler. CB frekansının kör yükü ayrı 7 MHz nin kör yükü ayrıdır. Varyabl frekansla ayarlandığında bir miktar frekans kayması yapabilirler.
Teknik arkadaşlar gücenmesinler 3- 5 satırlık yazı ile birçok incelik elbette ifade edilemiyor.
Bir kollektor bobini 50 ohm mudur? Bir cümle ile anlatırsak 50 ohmdur. Ama işi ciddiye alır satırları çoğaltırsak çıkış katı akortlarıyla, 50 ohm dediğimiz empedans, bobin ve kondansatör zincirleriyle 100 ohm a da ulaşır, istenirse 10 0hm a bile düşer. Bu noktaya yük olarak bağlanacak flamanlı bir ampül, vericinin gücünü bile gösterir.
Ucu şaseye bağlı 15 cm lik bir tel tek başına belki bir anlam ifade etmez. Ama o teli bir verici çıkış bobinine bir iki turluk kuplaj yapsanız, telin bitim noktasında hayli yüksek bir empedans görebiliriz. Bu empdans tek bir rakamla ifade edilirse elbet hata olur. Telin ucundaki empedans elbette tank bobininin empedansının etkisinde olacaktır.
Kıymetli teknik arkadaşlar,
(şahsım adıma söylüyorum)
bazı şeyler söyleyerek konu açıp birşeyler öğrenmeye çalışıyoruz.
Ne bilgiçliğimiz var, ne teknik diplomamız, ne de bir bilgiçlik iddiası. Bilgiçlik taslamayı da ayrıca şiddetle kınarım. Sadece Amatörlüğe hevesli birileriyiz. Gayemiz uzman kadrolardan, uzman olmasa da arkadaşlarımızın tecrübelerinden istifade etmek. birşeyler kapabilmek. Forum sahifelerini canlı tutmak, arkadaşlarla tanışma fırsatı yakalamak, Buralarda sürçülisan olabilir kanaatindeyim, Nihayet buraları amatör forum sahifeleri gibi bir yerler. Fizik kitabı değil.
sağlıcakla 73! Hüsnü Köktürk
-
Değerli arkadaşlarım ve değerli büyüğüm Hüsnü ağbi;
Elbette bu forumun amacı bilgi paylaşmak tecrübelerden faydalanmaktır. Eğer yazdıklarımızda surçü lisan olabileceğini düşünüyorsak neden yazıyoruz o kelimeleri. ? Demek ki bilinçli olarak yazıyoruz..
Bende yazdıklarımı ve sorduklarımı bilinçli olarak soruyorum. Bu soruların cevabını benim bilmem veya bilmemem önemli değil BİZİM bilmemiz önemli. Gerekiyorsa Fizik kitabına gerekiyorsa Matematik kitabına da bakacağız. Efendim burası forum burada çok teknik konuşamayız ee o zaman ne konuşacağız ne yazacağız? Efendim biz elektrik mühendis değiliz evet bende değilim olsam ne olur?
Lafı eveleyip gevelemeyin kardeşim. Bana ne tel 5 cm mi, ucuna lambamı bağladınız ütümü? Soru gayet açık bir daha yazıyorum. Reaktans ı 50 Ohm olan bir bobin ( F=sabit) aynı frekansta çıkış yapan ve empedansı 50 Ohm olan bir vericiye SWR metre ile bağlanırsa ne kadar güç aktarılır? SWR metre ne gösterir? Eğer kapasitif reaktansı 50 Ohm olan bir kondansatör bağlanırsa ne kadar güç aktarılır ve SWR ne olur?
Eğer bu sorularımın cevabını burada bulamayacaksam nerede bulacağım? Keklik sevenler forumuna mı gideyim? Yok gitmek yok. En iyisi Lambalı ve Transistörlü çıkışları sevenler derneği kurayım…
Az kaldı unutuyordum geçen gün bir deney yaptım harika çalışıyor. 1 litre suya 10 gr Tuz atarsanız empedans 45 Ohm oluyor. 5 gr Karabiber eklerseniz 48 Ohm eğer 3 gr Antep biberi eklersen 52 Ohm Urfa isotu eklersen tam 50 Ohm. İnanmadınız değil mi? Neden? Allahın Hintlisine inanıyorsunuz da bana neden inanmıyorsunuz? Hem BEN YAPTIM OLDU !!! 73’s DE TA8E
-
arkadaşı 3kw lineer yaptığına pişman ettik valla .73
-
Baştan pişman olmak sonunda olmaktan daha iyidir. Pişman olacağınıza cevabı düşünün ve yazın.. Yok anten olur yok darma duman olur. Yok Amerikalılar kocaman dummy load yapmış gerek yokmuş. Langir lingir..
73's DE TA8E
-
Bilal amca bu konuya yazdığım tüm cevapları silmenizi rica ediyorum zira konu icerisindeki bazı terimleri anlamakta zorluk çekiyorum ve anlamadığım konudada daha fazla yorum yapmamak için bu konudan ayrılıyorum işi ustalarına bırakıyorum . hayatımda hic langir lingir diye devre elemanıda duymadım demekki ben bu konuda yetersizim söz ustaların yanlış bilgilendirmelerimden dolayıda özür dilerim bu anlattıklarım 25 yıllık telsiz kurcaklama sonucu öğrendiğimi sandığım sacmalıklar işte üzerine yaşlılığıda koy buyrun ta1ch 73 sağlıcakla
-
Değerli arkadaşlarım,
Evdeyim bir telefon: Hocam gene ortalığı karıştırmışsın !! Ne olmuş? Tangur tungur !! Baktım bizim arkadaşlar Bitlik e girmişler okumuşlar, yazın cevabı dedim. Kem küm eve gideyim bir düşüneyim kitaplara bakayım. Langir lingir..Demek insanlar girip bakıyor okuyor yazmaya gelince Fıss. Cevabı bulmak için birlikte çalışalım.
DENEY 1: 2 adet 30X30 saç levhayı 1cm aralayalım. Basitçe bir kondansatör yaptık. Simdi bu levhalara bir kablo bağlayıp 220 V 50 Hz şebekeye bağlayalım. Şebeke bizim vericimiz olsun tek fark 7Mhz yerine 50 Hz. Bu durumda şebekeden çekilen güç nedir? ‘’ SIFIR’’. Denemesi bedava bu durumda şebekeden güç çekiliyor olsaydı elektrik saati fıldır fıldır dönmeliydi!! Efendim pikofardı küccük. Büyütelim 10mtX 10 mt plakalardan yapalım. Tak fişe ne oldu? Araya cam koyalım kapasite 10 kat arttı ee saat noldu? Efendim saat dönüyor amma çok yavaş biz göremeyiz. Bekleyelim…Bekle.
Şimdi farz edelim ki elimizdeki kondansatörün reaktansı 50Hz de 1 Ohm olsun. Eğer klasik P= E^2/R formülünü kullanırsak P=48400/1 Watt. Yaklaşık 48KW. Bu durumda sayaç dönmeyi bırak göbek atar ya.. Bekleyelim. Burada bir problem var.. Formül yanlış.. Formül doğru yandan geldi.. Yok Vertikal..
DENEY 2: Elimizde 4W ve 500W iki trafomuz var. Sekonder voltajı ne olursa olsun kullanmayacağız boşta. İkisini de fişe taktık. Unutmayın primer reaktansları farklıdır. Sayaca bakıyoruz 500W hızlı mı döndürüyor? Efendim yavaş döner göremeyiz kocaman saat.. Ya varda biz mi takmadık. Elimizdeki bu.. Harcanan güç ‘’SIFIR’’.
DENEY 3: Deney 1 deki kapasitörün bir ucuna bağladığımız kabloyu 100 tur sarıp bağlayalım. Bobin ve kondansatör seri. Ne oldu? Saat dönüyor mu? Bizimki elektronik saat !! Dönmez.. Rezonansa geldi.. Gelmedi..Yandan geldi..Horizantal anten oldu.. Harcanan güç ‘’SIFIR’’.
DENEY 4: Deney 3 deki sisteme seri bir lamba bağlayalım.. Lamba yanar.. Yanmaz. Yanar ama az yanar. .. Saate bak. Döner, dönmez. Ya biz telsizciyiz kardeşim. TEDAŞ' çımıyız. 50 Hz de olanlar 7 Mhz de geçerli değildir. Geçerlidir geçmez..
Lamba yanar amma lambayı direk olarak fişe taktığımızdan daha az yanar. İlginç. Bunun olabilmesi şu demektir. Eğer lambamızın direnci 1 Ohm ise L ve C nin varlığında 50 Ohm gibi olmalıdır. Gerçektende empedans uydurma işlemi önce herhangi bir direnci L veya C ile önce istediğimiz direnç değerine çevirmekten geçer.
Gelelim bizim meselemize. Meşhur P=V.I formülü doğrudur ama eksiktir. Doğrusu P=V.Icos a. a akım ile gerilim arasındaki açıdır. Hep söylerlerdi de anlayamazdım. Akım gerilimden 90 derce önde geride vs. Her iki durumda da Cos 90=0 dır. Dolayısı ile çarpım her zaman sıfır olur. Özetlersek: Gerçek direnç güç harcar buna mukabil sanal kısımda bulunan XL, XC ise güç harcamazlar. Bu konu için Handbook’a bakabilirsiniz. Direnç üzerindeki akım ve gerilim arasındaki açı 0 derecedir dolayısı ile Cos0=1, P=V.I olur. Efendim ben yaptım bobinli kondansatörlü rezonans a getiriyorum her frekansta kullanılıyor… Evet, mümkün, unutmayalım güç ancak gerçek direnç üzerinde harcanır. Durum bu ise nerede bu direnç? Direnç genelde bobinin Ohmik direnci ve diğer kaçak dirençlerin toplamı. Ama en fazla bobinin iç direncinden kaynaklanan direnç. Olsun ne olur. İşin ilginci bu direnç değeri de sabit değildir ve frekansa göre değişir. Özellikle yüksek frekanslarda akımın yüzeyden gitmesi nedeni ile bobinlerin gümüş kaplanmasının sebebi bu yüzdendir. Kaplayalım olur mu? Efendim öyle olsaydı bu uyanık TEDAŞ çılar pasif/aktif hesabı yapmazlardı. Pasif işi tamda burada ortaya çıkan problemin ifadesidir. TEDAŞ çılar diyorki: Kardeşim senin yükün orijinalde şu Ohm ama sen benim sistemime fazladan XL ekliyorsun ve ben sana aynı gücü verebilmem için sistemin voltajını artırmam lazım ama ben bunu yapamam sana da ceza keserim.
Gelelim 3KW Dummy Load meselesine. Amerikalı durumu çözmüş. 50 Ohm non-endüktif direnç. Efendim 3KW istedik bende var 100 W ne olacak. Vallahi maceraya girip bobin kondansatör yapıp onu ayarlayana kadar geçen süre kadar kesikli kesikli gücü 100 W lık dirence uygularım. Yanana kadar! hiç olmazsa yandığında haberimiz olur veya 100W dirençleri seri daha sonra paralel bağlar 200W veya daha yüksek güce çıkarırım. Yağa koyar soğuturum fan koyarım vs vs. Ama maceraya girmem.. Hiç olmazsa direnç yanana kadar vericim 50 Ohm görür.
Tuz, buz işine gelince; gene mesele gerçek direnç te biter. Tüm iyonik çözeltilerin iletkenlikleri dolayısı ile de dirençleri çeşitli parametrelere bağlıdır örneğin iyon mobiliteleri, yoğunluk, iyon değerlikleri vs.vs. Ben bu maceraya da girmem ama deneyecek arkadaşlarıma kolay gelsin...
Değerli arkadaşlarım yukarıda bahsettiğim olaylar ideal reaktanslar için geçerlidir. Gerçek hayatta akım gerilim arasındaki açı hiçbir zaman 90 derece olmaz. Skypeden sıkı bir elektrik mühendisi olan Dayım a sordum.. Gerçek hayatta kaç derece olur dedim 88 dedi hadi daha kötüsü olsun 75 derece. Merak edenler cos lerine bakabilirler.. Ha bu arada elektrik saati nasıl çalışır bilmiyorum. Pasif ölçen saati daha çok merak ediyorum. Bilgi verirseniz çok memnun olurum.. Yukarıda yazdıklarım bir radyo amatörünün gözünden kendi çapımda hiciv ekleyerek sanal (imaginary) dünyaya bir bakıştır. Eksikler hatalar vardır olmalıdır. Amacımız kimseyi küstürmek, kaçırmak değildir. Hepinizi kucakladım 73’s..DE TA8E.