Radyo Amatörü TELSiZCiLER için bir site

Ana Sayfa => Bir sorum var! *** => Konuyu başlatan: TA2CR - 28 Eylül 2012, 18:27:57

Başlık: swr tutarsa
Gönderen: TA2CR - 28 Eylül 2012, 18:27:57
73 ler 7 mhz de swr 1.1 i buluyorsa anten olmuştur ve sağlıklı çalışıyordur diyebilirmiyiz 5 watt qrp çıkışımız
Başlık: Ynt: swr tutarsa
Gönderen: TA2CR - 28 Eylül 2012, 18:31:53
yani ben 50 metre bir kablo bağladım tesadüfen swr ti yakaladım bu 3 de olur daha altıda anten görevini frekansında yerine getirmiş olacak mı
Başlık: Ynt: swr tutarsa
Gönderen: TA8AT - 28 Eylül 2012, 18:44:52
Cem bey merhaba. Benim bir çok anten denemelerimde swr nin 1.1 olupta empedansın 33 ohm veya 78 ohm gibi tipik istenmeyen değerlerde olduğunu ölçümlerimde gördüm. Yani kullanacağımız antende swr nin tutması bir başka değişle kullanılabilecek değerde olması telsizimize bağlayabileceğimiz anlamına gelmiyor. Teknik yönlerini öğrenmeye başladıktan sonra insan her anteni cihaza bağlamaz oluyor. Sağlıcakla kalın. 73..
Başlık: Ynt: swr tutarsa
Gönderen: TA2CR - 28 Eylül 2012, 19:01:21
teşekkür ederim onur bey bende 1.5 aydır çalışma üstüne çalışma yapıyorum ama biraz cahil ce bakalım sonuçları yayınlamaya çalışacağım...73 ler
Başlık: Ynt: swr tutarsa
Gönderen: TA1MD - 29 Eylül 2012, 10:42:33
ulkemizde cok yanlis bilinen bir konu swr konusu. bende soyle bir ornek vereyim biraz beyin jimnastigi yapalim. dummy load un swr si 1.0. o halde dummy load mukemmel antendir diyebilir miyiz? diyemezsek nedir bu diger faktorler?
Başlık: Ynt: swr tutarsa
Gönderen: TA8E - 01 Ekim 2012, 15:46:56
Soru çok güzel ve çok önemli. Cevapları merakla bekliyorum..
Başlık: Ynt: swr tutarsa
Gönderen: TA1LC - 01 Ekim 2012, 15:59:29
 Düşük SWR nin faydasından daha ziyade yüksek SWR nin zararını tartışsak daha iyi olur.
Başlık: Ynt: swr tutarsa
Gönderen: TA2CR - 01 Ekim 2012, 17:08:18
9.15 iki kol dipol yaptık ve yerden 4 metre çıkardık havaya gerdik  bakır teli swr 3 çağrı yapayımmı
Başlık: Ynt: swr tutarsa
Gönderen: TA8A - 01 Ekim 2012, 17:35:43
Önce boyunu 10.15 yapalım, sonra SWR sine bir bakalım. 1.5 dan küçükse çağrı yapalım.

73

Bilal Ekmekci, TA8A
Başlık: Ynt: swr tutarsa
Gönderen: TA8E - 02 Ekim 2012, 10:44:16
Cem Bey,
Önemli olan soru şu. 9 kusur metre olan dipol hangi frekansta minimum SWR değerine ulaşıyor ve bu anda SWR kaç oluyor. Bir başka deyişle SWR nin 1 olduğu bir Frekans değeri varmı?
Benim nacizane tahminim YOK tur. Dipolün kollarını 10.1 metreye çıkardığınızda SWR değeri hala 1 olmayacaktır, tabii aynı koşullar altında yani yerden 4 mt yüksekte.
Bir anekdot, TA4C Uğur ağbi Echolinkte şöyle diyordu: Dipolleri çektim ama ancak yerden 2 mt civarı yükseklikte SWR 1 elde ettim. Demekki Antalya ile Malatya farklı. Hele Gaziantep çok farklı. Konu ileilgili olarak ARLL handbook un ilk sayfalarında Antenler başlığı altında toprak iletkenlikleri ile iğili kısım okunursa şu görülür. Toprak heryerde aynı değil. Bu nedenle Handbook ta bir harita var idi. Amerikadaki tüm eyaletler ayrı ayrı gösterilmiş ve iletkenlikleri verilmişti. Burada iletkenlik derken hatırladığım kadarı ile RF iletkenlik ve yansıtma katsayıları vardı demek istiyorum. Bu başlık altında değerli bilgiler bulunabilir. 73's DE TA8E
Başlık: Ynt: swr tutarsa
Gönderen: TA2CR - 02 Ekim 2012, 11:47:24
9.15 lik bakır tel 2 kollu 7092. de 2..  7160  da 3 swr oluyor normal yaptığımız kapalı trap dipol de mono band a çeviriyoruz 1.1 ve parazit dahi yok ve 1 watt gelen istasyon bile çok net duyuluyor ( yan baskı vs olmassa ) denemeler de insan hayret verici şeylerle karşılaşıyor burda büyüklerimizin ve tabikide bu işle uğraşan arkadaşlarımızın ve kardeşlerimizin fikirleri önemli burda benim her zaman söylediğim bir söz var mümkün olduğu kadar fikirlerimizi paylaşalım çok güzel sonuçlar çıkıyor
Başlık: Ynt: swr tutarsa
Gönderen: TA3EP - 02 Ekim 2012, 15:12:41
Bu toprak iletkenliği denince aklıma 30-35 yıl önce gazetede okuduğum bir olay geldi. Vaktiyle Konya ovasında Nato askerleri, bir kaç km lik belirli bir alanda, el telsizi ile gönderme esnasında sıkıntı yaşamışlar. Uzun araştırmalar sonucunda o bölgede zengin maden yatakları olduğu ve bunların radyo dalgalarını etkilediği sonucuna varmışlar. Bu da o günün gazetelerinde haber olmuştu.
Başlık: Ynt: swr tutarsa
Gönderen: TA2CR - 03 Ekim 2012, 07:40:18
peki türkiye içinde görüşme yapmak içinatıyorum istanbul-izmir istanbul-erzincan arası anten dikey (vertikal)  DIAMOND BB7V HF VERTICAL ALL-BAND ANTEN mesela bu anten verim nasıl olur yoksa dipol mü kallanalım.tabiki yagi vs başka güzel antenler de var biz şimdilik bu iki anten arasında seçim yapalım....değerli amatörlerin bilgileri bizim için önemli en azından yeni amatör olmuş, ve benim gibi anten bilgisi çok az olan kişiler için
Başlık: Ynt: swr tutarsa
Gönderen: TA8E - 03 Ekim 2012, 09:56:05
Cem Bey,
Sorular dallanmaya başladı anladığım kadarı ile hemen problemi çözmek ve QSO lara kavuşmak gayretindesiniz. Kolay iş yok iş haberleşmeye gelince hele hiç yok. Vertikal veya Horizantal polarizasyon polarizasyon arasında seçim yapmakta okadar kolay değil. Her iki antenin performansı gün içinde veya atmosferik duruma göre değişir. Örneğin Vertikal yakın mesafede konuşurken aynı olayı horizantal antenle gerçekleştiremeyebilirsiniz. Yatay polarize antenler mesela dipol uzak mesafe için ideal iken dikey ise yakın için uygundur denilebilir. Öyle zamanlar olurki dipolle duyamadığını vertikalle duyarsın veya tersi bu sebeple sıkı amatörler her iki anteni istasyonlarında bulundurur ve anahtarlama yaparak birini seçer. Bazen Fading durumlarında bu seçme işi daha faydalı olur hatta bazen Vertikal dinleyip Horizantal göndermede olabilir. Kısaca her ikisi arasınada seçim yapmak zordur.
Gelelim trap meselesine,trap çalışıyor 7 Mhz de band darlığından şikayetci iseniz trap ın azizliği,her kazancın bir faturası var. Trapları devre dışı bırakıp elde ettiğiniz anten 7 Mhz için SWR 1 dahi olsa uygun değil. Anten boyu problem ise 14 Mhz var 21 var. QRP cihazda anten herşeyden önemlidir. Ağbilerimiz antenin iyi olsun gerisi ne olurasa olsun derlerdi haklılar. 73's
Başlık: Ynt: swr tutarsa
Gönderen: TA2CR - 03 Ekim 2012, 10:15:36
teşekkürler bende 2 hatta üç adet anteni şu anda bünyem de barındırıyorum qrp çalışmalar bazılarında başarılı bazılarında başarısız bir adet de yagi yaptım bahçe 900 metre kare ev 2 kat müstakil anten çalışması için beklerim yolu düşen herkesi
Başlık: Ynt: swr tutarsa
Gönderen: TA2MES - 08 Ekim 2012, 23:57:32
Ben de benzer şekilde bir yatay çekilmiş longwire,birde çatıda vertikal balık oltası kullanıyorum,balık oltasını uzak mesafede 14-18-21 mhz lerde daha randımanlı kullanırken,yurtiçi görüşmelerde 7 mhz de yatay longwire da daha iyi verim alıyorum dolayısıyla 2 anteni seçmeli olarak kullanıyorum.kullandığım sunair GCU-935 anten tunerin yapısı gereği longwire tercih ediyorum.
Başlık: Ynt: swr tutarsa
Gönderen: TA2CR - 09 Ekim 2012, 06:40:13
erhan abi bölgenize selamlar iyi çalışmalar başarılar...
Başlık: Ynt: swr tutarsa
Gönderen: TA2MES - 09 Ekim 2012, 14:22:23
Cem bey,bilmukabele,en iyi dileklerimle,memleketimi özledim,geldiğimde çağrı yaparım görüşmek üzere.73.
Başlık: Ynt: swr tutarsa
Gönderen: TA2MES - 09 Ekim 2012, 14:40:06
Kafama takılan bir diğer konuda mesela 5 watta 1:5 ölçülen bir swr çıkış 50-100 watt olduğunda çıkış gücüne paralel olarak swr de yükseliyor.örneğin 2-3  oluyor,buradan yola çıkarak bir antenin swr sini 7 mhz de 1:2 olarak ölçtük diyelim bu antene hangi transceiveri bağlarsak bağlayalım aynı ölçüdemi kalır.Yani bir antenin belli bir frekanstaki swr si her cihaz için aynımıdır,yoksa cihazdan cihaza farkedermi?(aynı anten farklı cihazlar)
saygılarımla.
Başlık: Ynt: swr tutarsa
Gönderen: TA6A - 10 Ekim 2012, 22:03:41
"ulkemizde cok yanlis bilinen bir konu swr konusu. bende soyle bir ornek vereyim biraz beyin jimnastigi yapalim. dummy load un swr si 1.0. o halde dummy load mukemmel antendir diyebilir miyiz? diyemezsek nedir bu diger faktorler?"

Dummy Load hepimizin bildiği gibi adı üstünde bir yük. Cihazın çıkış empedansı ile aynı ohm değerindeyse vericinin çıkış gücünü ölçmek için bir nevi yapay anten olarak kullanıyoruz, yani bir vericiye bağlıyoruz. Anten ise farklı birşey, hem alıcıda hemde vericide önemli, 1.0 swr si olan bir anten çok iyidir diyelebilirmiyiz? Kısmen evet. Ama kazancı nedir?

Çeyrek dalga boyunda 2 elemandan yapılan dipolü 0dB 1.0 SWR li kabul edersek 2dB kazançlı başka bir anten SWR değeri 2 de olsa diğerinden daha iyidir diyebiliriz kısaca.   Umarım anlatabilmişimdir :)
Başlık: Ynt: swr tutarsa
Gönderen: TA6A - 10 Ekim 2012, 22:14:37
"Kafama takılan bir diğer konuda mesela 5 watta 1:5 ölçülen bir swr çıkış 50-100 watt olduğunda çıkış gücüne paralel olarak swr de yükseliyor.örneğin 2-3  oluyor,buradan yola çıkarak bir antenin swr sini 7 mhz de 1:2 olarak ölçtük diyelim bu antene hangi transceiveri bağlarsak bağlayalım aynı ölçüdemi kalır.Yani bir antenin belli bir frekanstaki swr si her cihaz için aynımıdır,yoksa cihazdan cihaza farkedermi?(aynı anten farklı cihazlar)"

 Mehmet Bey, bu konu ile birçok defalar karşılaştım. Özellikle çıkış gücü 1KW ve hele de 400MHz nin üzerindeyse inanılmaz geri dönüşler oluyor. Exiterin çıkışı 50 Watt'ta SWR 1:1 iken PA yı devreye alınca SWR'nin 5-6 lara çıktığına çok kez şahit oldum. Bu sorunum nedeni tamamen bağlantı noktaları, iletim hattı. Eğer konnektörler iyi iletken ve çok iyi yalıtkan malzemeden yapılmamış ise ısı ortaya çıkıyor, ısı ise kayıp demektir. İkincisi iletim hattı dediğimiz kabloların kalitesi, özellikle köpük yalıtkan kullanan kabloda nem varsa durum vahim, SWR yükseliyor. Yok eğer kullanılan yalıtkan o frekansa ve o güce uygun değilse SWR yine yükseliyor.

Diğer örneğinizdeki soruya gelince. Eğer SWR yi 1:2 ölçtüğünüz cihazın çıkış empedansı ile diğer cihazın çıkış empedansı aynı ise ve yukarıda bahsettiğim olumsuzluklar yoksa her iki cihazı bağladığınızda SWR aynı olur. Olmuyorsa cihazlardan birinin çıkış katındaki akort devresinde bir anormallik vardır.
Başlık: Ynt: swr tutarsa
Gönderen: TA4A - 17 Ekim 2012, 05:45:49
Yerden 2 metre yüksekte 7 mhz. dipol çektik swrsini burada ayarladık 1:1 fakat anteni asıl duracağı konuma alınca yerden 6 metre yükseğe ve farklı bir konuma swr'miz 1:6 ya yükseldi ve bandın hiç bir yerinde bu seviyeden aşağıya düşmedi. minimum swr miz 1:6 neden böyle oldu acaba ? Yapılan anten w3dzz'dir 3.5. mhz. bölümünde hiç bir değişiklik olmadı yerde ne ölçtüysek swr yukardada aynı idi ama 7 mhz. bölümüm sapıttı ?
Başlık: Ynt: swr tutarsa
Gönderen: TA6A - 17 Ekim 2012, 20:29:44
Bandın aşağısında veya yukarısında SWR de az da olsa bir düşme olmuyor mu? Eğer kullanılan vericinin band dışına çıkma olanağı varsa düşük güçte 6 MHz ve 8 Mhz civarlarında deneyin. Eğer alt frekanslarda SWR düşüyorsa kablo boylarını ufak ufak kesip deneyin, yok eğer üst frekanslarda iyileşme oluyorsa bu sefer tam tersi kabloya ek yapın ve aynı yöntemle azar azar kısaltarak kendi bandınıza çekin.
Başlık: Ynt: swr tutarsa
Gönderen: TA4A - 17 Ekim 2012, 21:21:48
Hiç bir yerde swrde iyileşme olmuyor en iyi yer 7060 swr 1.6 aşağısı ve yukarısında swrler yükseliyor.
Başlık: Ynt: swr tutarsa
Gönderen: TA6A - 18 Ekim 2012, 11:00:20
O zaman traplara bakın, eğer besleme hattında bir değişiklik olmadıysa geriye onlar kalıyor.

Peki sadece mono band olacaksa neden bu anteni seçtiniz, yer sorunumu var? 1:1 balunla trapsız dipol yapsaydınız daha iyi olurdu bence.
Başlık: Ynt: swr tutarsa
Gönderen: TA4A - 18 Ekim 2012, 22:16:31
Mono band değil zaten 40/80 Trap dipol. W3DZZ. 80M. tarafında swr güzel yerde nasıl ölçüysek yukardada aynıydı sadece 40M. bozuldu
Başlık: Ynt: swr tutarsa
Gönderen: TA6A - 19 Ekim 2012, 16:13:30
Tamam anladım. Trapları sökün 40 metrede SWR olayına bakın. Her iki pozisyonda da SWR düzgün ise işi diğer elemanların bozduğu ortaya çıkar, yok eğer aynıysa öncelikle 40 metre bandını düzeltmelisiniz. Onunda yöntemini yukarıda yazmıştım.
Başlık: 40m dipol anten
Gönderen: TA3EN - 31 Ekim 2012, 23:22:25
  Cem Bey anten bu. Bu gece bitti.  Beni ara adres bilgileri vs. için. Resmini de ekledim.
  TA3EN   Hüseyin KARAGÖZ              73.  Herkese....
Başlık: Ynt: swr tutarsa
Gönderen: TA2CR - 01 Kasım 2012, 07:32:25
tamam hüseyin hocam teşekkür ederim ellerine sağlık arıyorum gün içinde saygılar... 73