Gönderen Konu: BALUN hakkında  (Okunma sayısı 422 defa)

Çevrimdışı TA1JA

BALUN hakkında
« : 20 Nisan 2020, 11:08:41 »
Merhaba,

Ferrit çubuk üzerine 1mm ve 1.2mm bakır telden yapılmış 2 adet 1:1 BALUN var elimde.

Frekans yükseldikçe SWR artıyor.
Sizce bu tip BALUN'larda ideal tel çapı ve sarım sayısı ne olmalı?

(son 2 resim, analizöre doğrudan bağladığım direnç çıktılarıdır)

73


« Son Düzenleme: 20 Nisan 2020, 11:11:55 Gönderen: TA1MRT »

Çevrimdışı TA2NC

Ynt: BALUN hakkında
« Yanıtla #1 : 20 Nisan 2020, 11:21:19 »
bu tur balunlarda esas olan materyal tipidir.

asagida karinya sitesinden aldigim bazi test sonuclarini paylasiyorum.
sarım sayisi, malzeme tipi gibi konularin ne kadar etken oldugu goruluyor


Çevrimdışı TA1JA

Ynt: BALUN hakkında
« Yanıtla #2 : 20 Nisan 2020, 11:34:23 »
Üstat Merhaba,

Çubuk ferrit bulmak daha kolay ve ucuz olduğu için bunlarla deneme yapmak istedim.
FT240 bulmak zor. FT200 vardı elimde, onunla da deneyeyim.

Evet, air balunlarda bant genişliği düşük (ekteki ölçüm)

Teşekkürler, 73





Çevrimdışı TA2GC

Ynt: BALUN hakkında
« Yanıtla #3 : 20 Nisan 2020, 13:17:06 »

  Q fakrörü yükseltilmiş,piyasa jargonu oluklu ferit tabir edilen cinse ulaşabilirseniz,
  frekans yükseldikçe eğimi daha iyi izleyebilir..

Çevrimdışı TA1JA

Ynt: BALUN hakkında
« Yanıtla #4 : 21 Nisan 2020, 10:59:14 »
TR'de sadece 7mm'lik çubuk bulabildim. Onunla da sonuç bu.
Sarım sayısı daha az veya fazla olduğunda, daha iyi bir sonuç çıkmıyor.
Aliexpress'de 10mm çaplı ferritler vardı bakalım onlar nasıl sonuç verecek.

73

Çevrimdışı TA3ALS

Ynt: BALUN hakkında
« Yanıtla #5 : 21 Nisan 2020, 11:13:44 »
Toroid kullanmak lazım. Bu çubuklar orta ve uzun dalga anten çuubuğudur. 3 MHz nin altında iyi sonuç verirler.

Bir ara pembe toroid ile 1:4 balun yapmıştım. Tüm HF bandında iyi sonuç almıştım. Tel kalınlığı hat empedansını belirlediği için önemlidir.

1:4 için yan  yana 1.2 mm ikili emaye tel ile 7'şer sarım kullandım. Tellerin üzerini ayrı ayrı teflon bant ile ikişer kez sardım.

çıkışa 200r direnç taktığımda tüm hf bandında r=49-50R  swr=1.0 idi.

Pembe troid şimdilerde bulunuyor mu bilmiyorum. Ama yeşil bir toroidin daha iyi sonuç verdiğini duydum. Piyasada çeşit çok, bilen biri vardır mutlaka.

Çevrimdışı TA1LC

Ynt: BALUN hakkında
« Yanıtla #6 : 21 Nisan 2020, 11:50:36 »
TR'de sadece 7mm'lik çubuk bulabildim. Onunla da sonuç bu.
Sarım sayısı daha az veya fazla olduğunda, daha iyi bir sonuç çıkmıyor.
Aliexpress'de 10mm çaplı ferritler vardı bakalım onlar nasıl sonuç verecek.

73
  https://www.telektronik.com/kategori/balun-cesitleri   

Çevrimdışı TA8A

Ynt: BALUN hakkında
« Yanıtla #7 : 21 Nisan 2020, 13:44:38 »
Murat Bey,

Sarım sayısını bir kaç tur azaltıp tekrar ölçme imkanınız olur mu acaba? Sağlıcakla kalınız. 73

Bilal Ekmekci, TA8A

Çevrimdışı TA2GC

Ynt: BALUN hakkında
« Yanıtla #8 : 22 Nisan 2020, 02:53:29 »
Eğer bulma şansınız var ise eski CRT IBM monitörlerin kalın video kablosuna geçen klikli,yada kkilitli ,iki parça oldukça büyük nüve vardır,90'lı yıllarda balun'um buydu,zira ferit yada toroid RTTY çalışırken bir müddet sonra ısınıp SWR yükseltmeye başlıyordu,SSB yada CW sorun yoktu Dration Time uzayınca verim düşüyordu,o yıllarda bolca bulunan bu malzeme ile sorunumu gidermiştim,T-200  ring'lere çoook sonra kavuşmuştum..

not=gelişen teknoloji ile bazı GSM telefonlara Flir IR kamera yerleştirmişler,bununla bakılınca TX anında Balun ne eziyetlere maruz kalıyor,rahatlıkla gözlemlenebiliyor..

Çevrimdışı TA1JA

Ynt: BALUN hakkında
« Yanıtla #9 : 22 Nisan 2020, 13:42:26 »
@Ali Bey,
1.2mm telim ve T130/T200 Toroidim var, deneyeyim. Biraz daha detaylı tarif edebilir misiniz?

@Yüksel Bey,
Kur uçunca, toroid fiyatları da uçmuş ama en azından TR'de bulunuyor olması iyi tabi.

@Bilal Bey,
Ölçüm sonucunu kaydetmedim ama, ilk fotodaki (2 numaralı sarım) balunu, sırf sonucu görmek için, tur sayısını arttırarak ve azaltarak sardım ama 2 ölçümde de sonuçlar bundan kötü oldu. Bandın sonuna doğru eğim daha da arttı.

@Engin Bey,
Kablo tipi nüvelerden var elimde, büyük olanlardan geçenlerde tesadüfen buldum.

Burada aslında başka sorular çıkıyor.
Aynı yöntemle 4:1 Balun da sardım, hemen hemen benzer bir grafiği var.
yapmışken 1:1 de yapayım dedim.

4:1 balun'u deltaloop antende kullanacağım.
 bu anteni AT-130 harici tuner ile kullanacağım. Yine de deltaloop ile tuner arasında balun kullanmak gerekir mi? bazı çizimlerde tuner olmasına rağmen kullanılmış.

73



Çevrimdışı TA8A

Ynt: BALUN hakkında
« Yanıtla #10 : 22 Nisan 2020, 14:56:20 »
Murat Bey,

AT-130 kullanacaksanız ve loop anteni doğrudan AT-130 a bağlayacaksanız balun kullanmanız gerekmez. Sağlıcakla kalınız. 73

Bilal Ekmekci, TA8A

Çevrimdışı TA1MC

Ynt: BALUN hakkında
« Yanıtla #11 : 22 Nisan 2020, 14:59:18 »
AT-130 tuner  35-1500 ohm aralığında çalışabilen bir longwire tuner fakat delta loop,loop, quad, dipol de tune edebiliyor
birçok varyasyonla kullanabilirsiniz ancak araya balun koymaya bence gerek yok tunerin zorlanabileceği bir omaj aralığında değil delta loop anteniniz.Tunerin ground noktasını da kullanarak direkt bağlayıp kullanıyor birkaç arkadaşım.
Kolaylıklar dilerim.
TA1MC
MURAT ÇOKLAR LOC:KN40HA
05075687965
ta1amc@hotmail.com

Çevrimdışı TA5FA

Ynt: BALUN hakkında
« Yanıtla #12 : 22 Nisan 2020, 15:24:07 »
4:1 balun'u deltaloop antende kullanacağım.
 bu anteni AT-130 harici tuner ile kullanacağım. Yine de deltaloop ile tuner arasında balun kullanmak gerekir mi? bazı çizimlerde tuner olmasına rağmen kullanılmış.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Gerek balkon uygulamalarımda gerekse şuanda çatı uygulamam da AT130 kullanıyorsam  Balun kesinlikle kullanmam Zaten Üstadlar bu doğrultuda yorumlamış. Empedans uygunlaştırıcı olarak görevi zaten AT130 alıyor.

Elbette  Loop kablo boyunuza bağlı olarak antenin performansı değişkenlik gösteriyor. Örnek halihazırda kullandığım 42,5m Deltaloop  AT130a direkt bağlı (Canlı <> Şase terminallerine) 10m~~40m aralığındaki bandlarda sorunsuz tune ve TX performansına sahip.

Öte yandan 80m ve 160m bandlarında da sorunsuz tune olsa da dalga boyuna göre kablo boyutundaki orantısızlık TX'de performansı minimize ediyor(Bu şekilde TX bile hata). Günümüzün  popüler modu FT8 QSO yaptırıyormu  ite kaka da olsa QSO çıkıyor. Ancak Yukarıda 80 ve 160 tune sonrası TX de iken  AT130 içerisinde ne enstantaneler dönüyor yakından bakmalı.

Kolay gelsin.
« Son Düzenleme: 22 Nisan 2020, 15:26:30 Gönderen: TA5FA »
https://www.youtube.com/user/ta5fa?sub_confirmation=1
https://ta5fa.blogspot.com/
İzle >>> https://youtu.be/Kt_XnG0Th4M      Sonuç ;      "Etkili iletişimin %20'si bildikleriniz ve %80'i bildikleriniz hakkında nasıl hissettiğinizdir." - Jim Rohn

Çevrimdışı TA3ALS

Ynt: BALUN hakkında
« Yanıtla #13 : 22 Nisan 2020, 15:52:38 »
Bence de AT-130 harici tuner varsa balun kullanmanıza gerek yok.

Ayrıca T serisi demir tozu toroidlere balun sarılmaz. Saranlar da var ama yanlış yapıyorlar.

Çevrimdışı TA1JA

Ynt: BALUN hakkında
« Yanıtla #14 : 22 Nisan 2020, 23:41:18 »
Cevaplarınız için çok teşekkür ederim.
73


Çevrimdışı TA2NC

Ynt: BALUN hakkında
« Yanıtla #15 : 23 Nisan 2020, 10:15:24 »
4:1 balun'u deltaloop antende kullanacağım.
 bu anteni AT-130 harici tuner ile kullanacağım. Yine de deltaloop ile tuner arasında balun kullanmak gerekir mi? bazı çizimlerde tuner olmasına rağmen kullanılmış.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Gerek balkon uygulamalarımda gerekse şuanda çatı uygulamam da AT130 kullanıyorsam  Balun kesinlikle kullanmam Zaten Üstadlar bu doğrultuda yorumlamış. Empedans uygunlaştırıcı olarak görevi zaten AT130 alıyor.

Elbette  Loop kablo boyunuza bağlı olarak antenin performansı değişkenlik gösteriyor. Örnek halihazırda kullandığım 42,5m Deltaloop  AT130a direkt bağlı (Canlı <> Şase terminallerine) 10m~~40m aralığındaki bandlarda sorunsuz tune ve TX performansına sahip.

Öte yandan 80m ve 160m bandlarında da sorunsuz tune olsa da dalga boyuna göre kablo boyutundaki orantısızlık TX'de performansı minimize ediyor(Bu şekilde TX bile hata). Günümüzün  popüler modu FT8 QSO yaptırıyormu  ite kaka da olsa QSO çıkıyor. Ancak Yukarıda 80 ve 160 tune sonrası TX de iken  AT130 içerisinde ne enstantaneler dönüyor yakından bakmalı.

Kolay gelsin.

Balun sadece empedans uygunlastirici olarak kullanilmaz. Bu hataya dusmeyin.
1:1 Choke balun her halukarda antenin sonlandigi noktada kullanilmali.
Empedans uygunlastirma ve bu farkli seyler. Lutfen karistirmayin
Antenin yayilim patterninden,  coaxtan gurultu almasina kadar cok seyi etkiler.

Çevrimdışı TA1LC

Ynt: BALUN hakkında
« Yanıtla #16 : 27 Nisan 2020, 20:41:44 »
Bence de AT-130 harici tuner varsa balun kullanmanıza gerek yok.

Ayrıca T serisi demir tozu toroidlere balun sarılmaz. Saranlar da var ama yanlış yapıyorlar.
   https://www.universal-radio.com/catalog/misc/amidon.html  Bu siteden alınan kit ile    yapılan 1/4 balunın 200 om yük grafigi. FT-240-61 yazılmış fakat rengine bakılırsa T-200-2 olabilir. Ticari Kabiliyet:)
« Son Düzenleme: 27 Nisan 2020, 20:44:13 Gönderen: TA1EH »