Gönderen Konu: long wire anten yardım.  (Okunma sayısı 488 defa)

Çevrimdışı TA5IY

long wire anten yardım.
« : 23 Şubat 2020, 20:01:45 »
1:9 un un ile yaklaşık 24 metre 6 mm hes marka tek damarlı bakır tel ile long wire anten yapmaya çalıştım. Antenin topraklamasını cb antenin sabitlemesinde kullanılan beton dübele bağladım. Ayrıca balonun (-) ucundan 10 metre kablo ile counterpole yaptım. ucunu izlatör ile güneş enerjisine tesbitledim. Antenin dinlemesi çok iyi olduğunu,14.20000 ve 7.150.00 da aynı anda birkaç istasyonun konuşmalarını duyabiliyorum. Dinlemesi çok iyi. Kenwood 480 hx ile 100 watt çıkış yaptığımda Karadeniz bölgesi  5 e 8 rapor ege bölgesi 5 e 7 rapor aldım. Yaşadığım ve anlayamadığım sorun ise 1. Kablonun sonuna rezonans direncini önlemek için 450 ohm direnç takip uç kısımını topraklama yaptığımda  tunersiz 14 ve 7 mhz de swr 1.1, 80 metrede ise tuner ile ayarlandığında swr 1.1 olduğunu, parazit seviyesinin azaldığını gördüm. Fakat 100 watt ile rapor aldığım yerlerden düşük rapor almaya başladım. Bağlamış olduğum taş direnç üzerindeki izole bantın eridiğini gördüm.  Sonlandırma direncini söktüğümde ise parazitin artığını, swr değerinin 3 ün üzerine çıktığını gördüm aynı zamanda tuner ile 80 metrede swr değerini 2 nin altına düşüremedim. 2. Sorum sonlandırma direncinin dinlemede kayba neden olacağını okumuştum. Ama buradan sizede soruyorum. Gerçekten sona takılan direnç gönderme ve dinlemeyi azaltır mi,cihaza herhangi bir zarar verir mi? 3 sorum Gönderme gücümü linear kullanmadan nasıl artırabilirim? Şimdiden yardımlarınız için teşekkürler.

Çevrimdışı TA5AE

Ynt: long wire anten yardım.
« Yanıtla #1 : 23 Şubat 2020, 22:52:43 »
Merhaba;
• 1:9 un un kullanan   hangi longwire modelinde canlı uç sonuna  600ohm direnç kullandınız merak ettim.
• Ayrıca, düşündüğüm model ise tel boyunuz standart değil.
Tel boyuna referans Tablo olarak  aşağıdaki linkteki web sitesini önerirken, şok için, rg58 ile mamül bir çirkin balunu da ihmal etmeyin diyor, başarılar diliyorum.
http://www.radioamatoripeligni.it/i6ibe/balun9a1/balun9a1.htm

Çevrimdışı TA3EC

Ynt: long wire anten yardım.
« Yanıtla #2 : 24 Şubat 2020, 10:39:48 »
3. soruya cevaptır. eğer+6db kazançlı bir antene sahipseniz gücü 4 kat artırmışsınız demektir.

Çevrimdışı TA5IY

Ynt: long wire anten yardım.
« Yanıtla #3 : 24 Şubat 2020, 10:40:38 »
Arll min kitabında var oradan okumuştum. Ayrıca yabancı sitelerde de bu konu ile paylaşımlar var. "Long wire antenna open end feed" olarak aratırsanız çıkar. Ayrıca 1/2 yarım dalgada  çok parazit olabileceği yazıldığından kabloyu tam dalga boyunda kesmedim. Nerede hata yaptım öğrenmek istiyorum. Tavsiye ve önerilerinizi bekliyorum.

Çevrimdışı TA5FA

Ynt: long wire anten yardım.
« Yanıtla #4 : 24 Şubat 2020, 10:45:27 »
Çoğu sosyal medya da  şu tabir kullanılıyor  "BalonDoğrusu "Balun" olacak
Ayrıca 1:9 sargısı UnUn olarak geçer.

Gelelim sorularınıza ;
1. Kablonun sonuna rezonans direncini önlemek için 450 ohm direnç takip uç kısımını topraklama yaptığımda  tunersiz 14 ve 7 mhz de swr 1.1, 80 metrede ise tuner ile ayarlandığında swr 1.1 olduğunu, parazit seviyesinin azaldığını gördüm.

Bu direnci 1:9 u test amaçlı mı taktınız ? Eğer öyle ise Neden 100W TX yaptınız (yanlış anlamadıysam)
"Rezonans direncini önlemek için"  tekniğini tabirini yolunu yordamı nedir kim nerede söylemiştir ?

Yazınızın sonunda gerçekten bir direnç bağladığınızı ve TX yaptığınızı anlıyorum. LW antenlerde böyle bir direnç bağlama şekli yok !!!
 
LW anten ideal kablo ölçülerine şuradan bakınız  http://ta5fa.blogspot.com/2020/01/long-wire-antenna-wire-lenght.html  (Şayet 1:9 sargınız ideal ise)



73
« Son Düzenleme: 24 Şubat 2020, 10:47:00 Gönderen: TA5FA »
https://www.youtube.com/user/ta5fa?sub_confirmation=1
https://ta5fa.blogspot.com/
İzle >>> https://youtu.be/Kt_XnG0Th4M      Sonuç ;      "Etkili iletişimin %20'si bildikleriniz ve %80'i bildikleriniz hakkında nasıl hissettiğinizdir." - Jim Rohn

Çevrimdışı TB5X_SK

Ynt: long wire anten yardım.
« Yanıtla #5 : 24 Şubat 2020, 11:19:38 »
Long Wire antenlerin empedansı 450 ohmdur.

Bu yüzden 50 ohma indirmek için 1.9 unun kullanılır. ( 450 / 9 = 50 ohm)

Yaptığınız 1.9 ununun sağlıklı çalışıp çalışmadığını test etmek için ucuna 450 ohm direnç takarak testini yapabilirsiniz. Bahsedilen şey bu olmalı..

Antenin ucuna 450 ohm bir direnç daha takarsanız bu anlamsız olur.

TB5X
QTH : Niğde LOC : KM77hx | http://www.mehmetdivili.com

Çevrimdışı TA5AE

Ynt: long wire anten yardım.
« Yanıtla #6 : 24 Şubat 2020, 11:46:57 »
Mehmet bey;
1;9 unun kullanan Longwire antenin yön patterni nasıl? Google da sağlıklı bilgi bulamadım.

Çevrimdışı TA5IY

Ynt: long wire anten yardım.
« Yanıtla #7 : 24 Şubat 2020, 17:44:06 »
kablo uzunluğu 22 veya 27 metre ayarlanır . SWR tutar ise de tuner de gerektirmez. benim anlamadığım 450 ohm taş direnci sonlandırma olarak kullandığımda ve diğer ucunu toprağa verdiğimde   SWR değeri hemen 5 band da 1 ile 2 arasında oluyor? Neden parazitim azalıyor? dinlemem azalıyor ve çıkış Güçüm  düşüyor? 
bununla birlikte birçok antende  end fed long wire antende de direnç kullanılabiliyor bunu  ARLL nin kitabında da okudum. ama pratikte herşey yazıldığı gibi olmuyor. ya bir yerde hata yaptım ingilizce yazılanı yanlış yorumladım. Bu arada telefon numaram 05543117731 tavsiye ve yorumlarınızı bekliyorum.

Çevrimdışı TA5IY

Ynt: long wire anten yardım.
« Yanıtla #8 : 24 Şubat 2020, 17:55:28 »
It is generally easier to feed a longwire antenna if its length is not an integer multiple of a half-wavelength, as this will avoid having a very high-impedance feed point. More advantageous lengths are those that are odd multiples of quarter-wavelengths, as that will produce a low-impedance feed point, which can more easily be matched to the typical 50-Ohm transmitter output impedance.
You can also make a longwire antenna have a more broadband feed point impedance if your terminate the far end in a resistor. Usually a 600-Ohm resistor is used. The resistor should be non-inductive. Terminating a longwire tends to make the antenna unidirectional, with its main lobe toward the terminating resistor.

Uzun telli bir antenin, uzunluğu yarım dalga boyunun tamsayı katı değilse, genellikle çok daha yüksek empedanslı bir besleme noktasına sahip olmaktan kaçınmak daha kolaydır. Daha avantajlı uzunluklar, tipik 50 Ohm verici çıkış empedansıyla daha kolay eşleştirilebilen düşük empedanslı bir besleme noktası üreteceğinden, çeyrek dalga boylarının tek katlarıdır.
Dirençteki uzak ucu sonlandırırsanız, uzun telli bir antenin daha geniş bantlı bir besleme noktası empedansına sahip olmasını da sağlayabilirsiniz. Genellikle 600 Ohm'luk bir direnç kullanılır. Direnç endüktif olmamalıdır. Bir uzun teli sonlandırmak, anteni ana ucu sonlandırma direncine doğru olacak şekilde tek yönlü hale getirme eğilimindedir.

bu şekilde yer almaktadırç
On a steel hulled boat with a tall mast, you could have a nice antenna system if your constructed a longwire antenna which was fed at the transom, ran to the masthead, and then continued to the bow, where it was terminated in a 600-0hm resistor. This would be an interesting antenna to try. It could be fed with a 4:1 broadband unbalanced-to-unbalanced transformer.

It is probably more common for boaters to use an antenna that is really better described as an end-fed random length tilted vertical. The same considerations about length apply. Avoiding integer multiples of half-wavelengths will keep the feed point impedance from becoming too high to effectively match to 50-Ohms with a tuner

Çevrimdışı TA5IY

Ynt: long wire anten yardım.
« Yanıtla #9 : 24 Şubat 2020, 18:09:51 »
https://www.qrz.ru/schemes/contribute/arrl/chap13.pdf
 burada direnç konulduğunu  göre bilirsiniz.

Çevrimdışı TA5FA

Ynt: long wire anten yardım.
« Yanıtla #10 : 24 Şubat 2020, 18:49:34 »
--Burada bahsedilen (TX-anteni)  Baker-Williams tipi Geniş Band Folded dipol olarak geçen antenlerdir ki öylesine direnç bağlantısı yapılacak bir anten değildir.
--Birde Baverage antenlerden bahsedilmiş ki oda sadece RX anteni dir.

>>>>TX antenini açarsak ;
Siz nasıl bir bağlantı yaptınız pek anlayamasam da ARRL de anlatılan teorik olarak piyasa tabiri Baker -Williams  Ordu tipi anten dir ki SWR sorunu kullanıcıya yansımaması için Geniş band a hitap eden bir anten tipidir. Verimli midir HAYIR  

Yada T2F veya Terminated folded dipole







Bakınız: http://hflink.com/antenna/

Bağladığınız direncin  100W TX'e dayanım güçte olması icap eder.(RF kablo uç nokta, ısı vs. etkenlerden ötürü)

Yani sizin anlattığınız şekilde  1:9 unun ve 450R  dirençli anten görmedim duymadım. Yanlışı bu noktada aramak lazım derim.

Ama tavsiyem bu tür dirençli antenlerden uzak durmalı çok verimli olmadığından Zira bana göre Dummy etkisinden öte gitmez. Zaman kaybından başka işe yaramaz. 


>>>> RX Baverage Ant.  derya deniz ki buna girersek çıkamayız.(uzun sürer anlamında)

73
« Son Düzenleme: 24 Şubat 2020, 20:16:44 Gönderen: TA5FA »
https://www.youtube.com/user/ta5fa?sub_confirmation=1
https://ta5fa.blogspot.com/
İzle >>> https://youtu.be/Kt_XnG0Th4M      Sonuç ;      "Etkili iletişimin %20'si bildikleriniz ve %80'i bildikleriniz hakkında nasıl hissettiğinizdir." - Jim Rohn

Çevrimdışı TA3ALS

Ynt: long wire anten yardım.
« Yanıtla #11 : 25 Şubat 2020, 13:55:03 »
Aliexpreste HF20A isimli bir anten var, belirttiğiniz gibi 450 ohm unun ve ışıyıcı ucunda 450 ohm direnç kullanılmış. Ama forumlarda verimliliğinin %30 civarında olduğu belirtiliyor.

Çevrimdışı TA5FA

Ynt: long wire anten yardım.
« Yanıtla #12 : 25 Şubat 2020, 16:14:32 »
Okadar çin sitelerinde cirit atarım hiç rastlamamıştım.



Aslında mantık BW veya T2FD ile aynı burada birincil öncelik kullanıcının SWR sorununu minimize etmek verim ön planda değil.

Amerikalı amcaların Anten e bakış açıları  https://forums.qrz.com/index.php?threads/do-these-antennas-work.534053/

Bazı yorumlar;
--Ordu ne kullanırsa kullansın (BW antene atıfta bulunulmuş) Amatör Radyocuların kullanmak isteyeceği bir şey değildir.
--Anten kablosu uzatılmak şartıyla Bawerage mantığında sondaki dirençten RX anteni olarak fayda sağlanabilir
--Dirençler ile veya bilinmeyen bir eşleştirme genellikle verimli bir anten sisteminde görmek istediğiniz şeyler değildir.
--Ordu personeli genellikle sonlandırılmış katlanmış dipol veya benzeri gibi bir şey kullanır - ki bu anten DEĞİLDİR
--Bu antende, verimlilik asla% 20'den daha iyi değildir,
--Bu tasarıma baktığımda, "tasarımcının" temel anten prensiplerini gerçekten iyi ele almadığını söylemek doğru olur.
--Eski bir uzatma kablosunu kesin ve anten olarak asın, bundan daha iyi çalışacaktır.

İlk mesajınızdaki sorularınıza cevap olarak Aslında anteni şöyle böyle demekten ziyade başka bir antene yönelmenizi öneririm.

80m için direnci söktüğünüzde dinlemenin kötüleştiğini yazmışsınız ki başından beri Bawerage RX antenini işaret etmiştim bu anten de sizi 80m de bawerage mantığında RX(dinleme)sağlıyor gibi. (Baverage RX anteni genellikle 160-80-40m bandlarında kullanılır ama buradaki tel uzunluklarında değil çok daha uzun tel ölçüleri vardır)

TX(Gönderme) için görüşüm halen sabit sizi SWR konusunda uğraştırmasada Dummy load etkisinden öte yarar sağlamayacağıdır.
Sizin SWR kötüleşmesi topraklama tel uzunlukları ve Taş direnç (açık devre) sorunları olabilir.



73
« Son Düzenleme: 25 Şubat 2020, 16:23:40 Gönderen: TA5FA »
https://www.youtube.com/user/ta5fa?sub_confirmation=1
https://ta5fa.blogspot.com/
İzle >>> https://youtu.be/Kt_XnG0Th4M      Sonuç ;      "Etkili iletişimin %20'si bildikleriniz ve %80'i bildikleriniz hakkında nasıl hissettiğinizdir." - Jim Rohn

Çevrimdışı TA2BU

Ynt: long wire anten yardım.
« Yanıtla #13 : 25 Şubat 2020, 20:42:49 »
B&W antenin yarısını topraktan geçirmiş gibi... (direnç sonlandırmalı kapalı dipol)

Çevrimdışı TA5IY

Ynt: long wire anten yardım.
« Yanıtla #14 : 25 Şubat 2020, 22:34:28 »
TEŞEKKÜR EDERİM HAFTA SONU KABLO BOYUNU TAM 22 METREYE AYARLAYIP TEKRAR DENEYECEĞİM. pERFORMANS VERMEZ İSE YENİ BİR ANTEN ALACAĞIM.

Çevrimdışı TA8A

Ynt: long wire anten yardım.
« Yanıtla #15 : 26 Şubat 2020, 08:07:11 »
Mehmet Bey,

Yeriniz müsait ise long wire antenden frklı antenler deneyebilirsiniz. Tavsiyem 1:4 balun ile yatay loop antendir. Loop kenarları 10 metre civarı olan kare de olabilir ya da kenarları 13 metre olan üçgen de olabilir ya da kenarları toplamı 42 metre olan çokgen yamuk da olabilir. Bu anten ile 40-20-10-6 metrelerde sorunsuz çalışırsınız. 80 metre için toplam boyu 84 metreye çıkarmak gerekir. http://www.telsizciler.org/index.php/topic,31064.0.html adresinde bu konuda incelememi bulabilirsiniz. İyi çalışmalar dilerim. 73

Bilal Ekmekci, TA8A