Gönderen Konu: MSK144 Meteor Scatter  (Okunma sayısı 363 defa)

Çevrimdışı TA2NC

MSK144 Meteor Scatter
« : 22 Kasım 2016, 08:54:31 »
Merhabalar,
Bu aralar HF ile fazla hasir nesir oldugumu dusunerek biraz daha ust bandlarda gorusme calismalarina agirlik vermeye basladim.

Bahcede ufak ufak bir LFA Plus2 10 eleman yagi yapma calismam da basladi bu arada.
Sanirim bir dahaki haftasonuna tamamalamis olurum.

Tabii anteni yapmak yetmiyor ne modulasyon tiplerinde gorusmeler yaparim nereler ile gorusurum diye arastirirken Meteor Scatter yani meteor izlerinden yansitma calismalari ilgimi cekti.

144 MHz transverter'im gelene kadar 50 MHz te en azindan dinleyeyim dedim..
dun aksam antenimi (uzerinde 6m bandi yok.. ama az da olsa duyuyor) avrupaya dogru cevirdim. WSJT-X yaziliminin beta son surumunu indirip derledim. Dİlerseniz bu surumunu webte bir yere koyarim.

Ve uzerinde yeni eklenmis olan MSK144 protokolunu denemeye basladim.
MSK144 ozellikle kisa sureli haberlesme teknikleri icin gelistirilmis bir digital mod. JT65 'in gelistiricileri tarafindan gelistirilmis.
30 saniyelik gonderme ve almalar seklinde calisiyor.

Neyse, 6 metre bandinda kullanildigi frekans 50.280
Cihazimi USB 50.280 e ayarlayip diger digital modlarda oldugu gibi ses karti uzerinden bagladim ve dinlemede biraktim
Sabah baktigimda bir hirvatistan bir tane de Ukrayna cagrisi duydugumu gordum.
Uygun olmayan bir anten ile hem de.
http://www.on4kst.org/chat/index.php  adresindeki online chat sitesinde meteor scatter ile ugrasanlar online olup haberlesiyor.
Buradan hirvat amator ile gorustugumde 100w 5 eleman yagi ile ve anteninin kuzeye donuk oldugunu soyledi.
Yani oldukca zor sartlarda duymusum.

VHF ile de MS ve EME calismalari yaptikca burada bilgi paylasmaya devam edecegim.




Çevrimdışı TA8AT

Ynt: MSK144 Meteor Scatter
« Yanıtla #1 : 22 Kasım 2016, 10:53:18 »
Oğuzhan bey merhaba. Eme çalışmasına yöneldiğinizi ve wsjt-x programını kullandığınızı görünce hemen dikkatimi çekti. Bu programın varlığından Ayvalık'taki amatör arkadaşım Hakan Kurtarıcı bey bana bahsettiğinde inanın bana ağzım açık ilgi ile dinledim lakin şuan hâlâ YI da görevde olmamdan dolayı bir türlü deneme fırsatı bulamamıştım.
WSJT-X programı ile ilgili facebook'ta 1500 ün üzerinde üye sayısı olan WSJT-X Community adı altındada kapalı bir gurup var. Dilerseniz bu guruptaki paylaşımları ve güncellemeleri takip edebilirsiniz. Program sizinde bahsettiğiniz gibi zayıf sinyallerin çözümlenmesinde çok başarılı olduğunu Hakan bey bana bahsetmişti artık TA ya döndüğümde deneme fırsatı bulacağım.
Ayrıca TA Amatör Satellite, E.M.E. VHF-UHF dx sayfasındada arkadaşlarımız çalışmalar hakkında bilgi paylaşımında bulunuyor bilgi alışverişi yönünden katkılarinız olabileceğini düşündüğüm.
Çalışmalarınızda kolaylıklar ve başarılar dilerim.
 
I LOVE İCOM

Çevrimdışı TA2NC

Ynt: MSK144 Meteor Scatter
« Yanıtla #2 : 22 Kasım 2016, 11:58:23 »
Onur bey merhaba,
Facebooktaki sayfalarina da , wsjtx- developer mail listesine de uyeyim.
Hem surum guncellemelerini aninda takip etme sansim oluyor hem de biraz da olsa kodu inceleyebiliyorum.
Epey suredir HF tarafinda JT65 ve JT9 kulanmaktayim. gercekten kulaginizla duyamayacaginiz kadar zayif sinyalleri bile cozmekteki basarisi inanilmaz.
Sartlarin kapali oldugu zamanlarda bile 20-30W ile tek bir cagrida kuzey-guney amerikadan cagrinizi duyanlar olabiliyor.
EME-MS calismalarinda da bu dusuk SNR ihtiyacindan dolayi tercih ediliyor haliyle.

Aslinda basit bir qrp cihaz, biraz tel(anten) ve bir bilgisayar ile portable olarak her yerden JT65/9 kullanabilirsiniz.

Çevrimdışı TA2AD

Ynt: MSK144 Meteor Scatter
« Yanıtla #3 : 22 Kasım 2016, 12:22:06 »
Belki faydası dokunur diye hatırlatayım dedim, aslında "Meteor scatter" diye aratınca gurupta baya bilgi mevcut .
http://www.telsizciler.org/index.php/topic,28527.0.html
73  A. Şua TORTU 
Zonguldak KN51VL

Çevrimdışı TA2NC

Ynt: MSK144 Meteor Scatter
« Yanıtla #4 : 22 Kasım 2016, 13:57:01 »
Sua abi,
bu hobinin herhangi bir daliyla ugrasmamis oldugunu bir gun ogrenirsem zaten disimi kirmayi planlamaktayim :D

Zaman zaman keske zonguldakta yasamaya devam etseydim de cekirgen olarak egitilseydim diye dusunmuyor degilim :)

73s

Çevrimdışı TA5AE

Ynt: MSK144 Meteor Scatter
« Yanıtla #5 : 22 Kasım 2016, 14:17:20 »
SSTV kalmıştır kesin ;D

Çevrimdışı TA2NC

Ynt: MSK144 Meteor Scatter
« Yanıtla #6 : 22 Kasım 2016, 14:26:00 »
Bu arada Meteor scatter ile ilgili, gordugum kadariyla agirlikli olarak 50 MHz e dogru bir kayma soz konusu.
Sebebi de , 50 MHz te meteor gecisinden sonraki burst suresinin 144 e gore daha uzun olmasiymis..

WSJT-X için
https://dl.dropboxusercontent.com/content_link/iKodHkXfxz0le7WZxFT1UQr1i7oNucyfn03h5jJzBM947zyIQ8eLi7YDm1MZ0Mwi/file?dl=1

adresindeki versiyonu ile ,

MSHV yaziliminin (biraz daha decode olayinin iyi oldugu soyleniyor)
http://lz2hv.org/mshv  adresindeki 1.27 versiyonundan itibaren(bugun cikti taze taze)  MSK144 modunu kullanabilmekteler.

Çevrimiçi TA4SO

Ynt: MSK144 Meteor Scatter
« Yanıtla #7 : 29 Kasım 2016, 11:10:04 »
Oğuzhan Bey öncelikle çalışmalarınızda başarılar diler, paylaştığınız değerli bilgiler için de teşekkür ederim.

JT65 ve daha sonrasında JT9 çalışmaya başladıktan sonra Şua Abinin de paylaştığı video ile EME ve MS çalışması benim de uzun zamandır ilgilenmek istediğim bir konu. Bu günlerde propagasyon iyice kötüleştiğinden siz de konuyu açınca tekrar araştırmaya başladım. Hatta bir süre önce değiştirmeyi düşündüğüm Yaesu FT857 cihazımı da SSB 50W çıkışı olması nedeniyle devretmekten vazgeçtim.

Bu güne kadar antenlerimi hep kendim yaptım. Kısmet olursa havalar biraz düzelince bol elemanlı bir VHF yagi yapmayı düşünüyorum. Sizin yaptığınız antenin sonuçlarını da  bu arada görmüş oluruz ve iyi netice alınırsa onun bir kopyasını yaparım diye düşünüyorum.

Önce 50W ile deneme yapmayı düşünüyorum, bu güç büyük ihtimalle yeterli olmayacak ama en azından görmüş olurum. Bu arada yine Şua Abi'nin daha önce yapıp paylaştığı Linear Amplifier bu amaca uygun ve yapılabilir bir projeymiş. Sonrasında bu veya benzeri bir proje yapılabilir.

Bir de 50MHz meselesi var ki inşaallah önümüzdeki süreçte bu problemde halledilir de bu bandı kullanabiliriz. Hamspots'da 50MHz için jt65 spotlarına ciğere bakan kedi gibi bakıp kalıyoruz yoksa.

Tekrar başarılar, selamlar 73..
http://www.qrz.com/db/TA4SO?
TA4SO - Eski TA4ASO - TB4FP - Şadan ÖZDEN

Çevrimdışı TA2NC

Ynt: MSK144 Meteor Scatter
« Yanıtla #8 : 11 Ocak 2017, 12:29:43 »
Birkac haftadir yaptigim MS sonucu taze tecrubeleri paylasmak istedim.
Oncelikle kullandigim cihazlari tekrar sayayim,

TS-480HX HF transceiver (http://www.kenwood.com/i/products/info/amateur/ts_480/),
28-144 MHz transverter  (http://transverters-store.com/144mhz.htm )
TE Systems 1410G 160-200W VHF Amplifier (http://www.tesystems.com/144-148.htm )
10 Ele LFA Plus2 Yagi Anten  (http://www.g0ksc.co.uk/144mhz-plus2-lfa/10el-144mhz-plus2.html)

Yazilim olarak FSK441 için WSJT 10.0 (https://physics.princeton.edu/pulsar/k1jt/wsjt.html)
MSK144 JT65A/B için  WSJT-X (https://physics.princeton.edu/pulsar/k1jt/wsjtx.html)


Genel olarak özetleyecek olursam,
Öncelikle konuşacak birilerini bulmak gerekiyor.
ON4KST nin web sayfası üzerinden http://www.on4kst.org/chat/index.php  144/430 MHz chat bolumunden once konuşabileceğimiz istasyonları buluyoruz.

Daha sonra bandın 144 MHz USB kısmından (burası önemli, transverter cihazi kullanmamın sebebi elimde vhf cihaz olmaması değil, USB destekleyen VHF cihaz olmamasıydı) ortak bir QRG belirliyoruz. Genel olarak FSK441 çağrıları için 144.370 kullanılmasına rağmen Meteor Scatter'da rastgele CQ ile birilerini bulmak zor.

Bunun yerine chat ortamında bulunanlardan biri ile karşılıklı bir frekansta anlaşıp oradan çağrı yapıyoruz.
Genel kural Doğu'da olanın ilk çağrıyı yapması şeklinde.

Antenimizi ya direkt olarak karşıdaki istasyonun azimuth'Una çeviriyoruz (Anten demişken SSB çalışırken anteninizi horizontal kullanıyorsunuz) ya da Programın hesaplayıp size gösterdiği meteor yansımalarının daha kolay olabileceği HotA ve HotB yazan yerlere.

Sonra karşılıklı çağrıya başlanıyor.
FSK ve MSK modulasyonun farkları kısaca şu şekilde. FSK'da 160 kusur karakter gondeirliyor saniyede. Burst denilen 1 saniye civarı büyük meteor geçişlerinde de çözülme olabiliyor, ya da daha kısa ping denilen küçük meteor geçişlerinde yarım yamalak ta olsa okunabilir birşeyler görülebiliyor   
MSK144 te ise (ki hala geliştirme aşamasında) 250 karakter civarı bir hız söz konusu ve pinglerde bile tam metin görülebileceği iddia ediliyor. Ama yeterli decode yok ise FSK ya göre daha başarısız.

Ben her ikisini de kullanmaya çalıştım.

Mesafe olarak, 1000-2000 km arası optimal olarak geçiyor.
Ama 750 km civarı bir çalışmam bile oldu. Bazı yoğun meteor aktivitesi olan günlerde bu tür istisnalar oluyor.

Buraya kadar anlattım peki örnek qso nasıl oluyor derseniz..
Önce her iki taraf ta birbirlerini çağırıyor

S51AT TA2NC KM69   

diğer tarafta TA2NC S51AT JN75 gibi.

İlk önce duyan taraf bu sefer rapor göndermeye başlıyor.
MS çalışmalarında genelde verilen rapor 26. Bunu programınız zaten otomatik hesaplıyor. İlk rakam süre, ikinci rakam dB ye karşılık geliyor.

Şöyle yazmışlar.
(burst duration)                (signal strength)
2 : up to 5 sec                6 : below S2 or below 5 dB
3 : 5-20 sec                    7 : from S2 to S3 or from 5dB to 10dB
4 : 20-120 sec                8 : from S4 to S5 or from 10dB to 15dB
5 : longer than 120 sec   9 : above S5 or above 15dB

örn. S51AT TA2NC 26  diye göndermeye başladım. Karşı taraf bunu gördüğünde benim onu duyduğum bilgisine artık sahip olduğu için o da bana kendi raporunu R26 (ya da raporu her ne ise) gönderecek
TA2NC S51AT R37  gibi

Sinyal teyidi geldikten sonra tek bir mesaj daha kalıyor.
RRRRR
Bazı istasyonlar RRRR 2NC gibi bir indikator de ekleyip gonderiyor.
Bu mesajı da aldığınızda chat ortamına Qsonun bittiğini yazıp başka biri ile konuşmaya başlayabilirsiniz.
Bu arada genelde 1 saat içinde tamamlanmayan QSO lar tamamlanmadan bitiriliyor.

EME deki gibi çok yüksek güçlere ihtiyaç ta duyulmamakta.
Biraz önce Bosna Hersekten biri 50W ile bana 11dB bir sinyal gönderebilidi.


Bu arada anten olarak kullandığım LFA Plus2 gerçekten çok başaraılı çıktı.
şu an bahçede iki bina arasında sadece 280-320 dereceler arasını görebilmekte. Yerden 5.5 m yukarıda.
üstünde 3-4 cm kar kaplı durumda ve SWR'si 144-145 arası 1.1   160W ta 1w civarı bir geridönüş ancak alıyorum

ve aynı şartlarda doğru dürüst tropo şartları oluşmamış olmasına rağmen TA1D ile simplex birbirimizi duyabiliyoruz. SSB olarak tam bir qso yapamamış olmamıza rağmen JT65 te  bir qso tamamlayabildik.


Eksiklerime gelecek olursak, Oncelikle rotor :D
Bagislara acigim hi hi..
Bir LNA ve iki adet RF röle..
ve anteni çatıya taşımak.

73..