Gönderen Konu: Voltage Balun, Current Balun ?  (Okunma sayısı 820 defa)

Çevrimdışı TA2AD

Voltage Balun, Current Balun ?
« : 28 Mart 2011, 11:53:27 »
Arkadaşlar,
Oldum olası B&W HF Antenlerin methini duyarım , orjinali el yakan fiyatlarda olunca kendim yapayım dedim.
Daha önce ebay dan sipariş vermiş olduğum 12:1 balun ve toplamda 400W güce sahip 8x75 Ohm karbon yüklerim bu hafta sonu geldi .
Her ne kadar balun sitesinde 600 Ohm suni yüklü kapalı dipol anten yapmaya uygundur diye yazsada , balun üzerindeki "Voltage Balun" ibaresi aklıma takıldı , eğer konuyu bilen arkadaşlarımızı varsa eminim bilgilerini paylaşmakta kaçınmazlar hem ben hemde bilmeyen arkadaşlar konuyu öğrenmiş oluruz ...
Voltaga balun nedir ?  Current balun nedir ?
özellikleri , kullanıldığı yerler, birbirlerine göre pozitif ve negatif yönleri  ?
73  A. Şua TORTU 
Zonguldak KN51VL

Çevrimdışı TA2M

Ynt: Voltage Balun, Current Balun ?
« Yanıtla #1 : 28 Mart 2011, 22:23:26 »
Şua başkanım,

TA1DX, Atila bey'in sitesinde konu ile ilgili bir sayfa mevcut.
 
http://www.qsl.net/ta1dx/amator/broadband_baluns.htm

Sayfaya kısaca bir göz attığmda anladığım şu;

Voltaj balunları ; dipol antenin her 2 kolununda toprağa göre mükemmel balanslandığı durumlarda her 2 kola eşit voltaj vermek maksadıyla kullanılıyor. Antenin her 2 kolununda eşit olduğu mono band dipol , multiband traplı dipol , B&W , vs. türü antenlerde kullanımı uygun olan bu balun türü.

Akım balunları ; Kol boylarının asimetrik olduğu FD3 , FD4 vs. türü antenlerde empedans uygunlaştırmanın yanında Anten kablosunun dış iletkeninden yayılan COMMON CURRENT akımlarıda engellemek ve her 2 kola eşit akım uygulamak maksadıyla kullanılıyor.   
73,

Mustafa, TA2M

Çevrimdışı TA2AD

Ynt: Voltage Balun, Current Balun ?
« Yanıtla #2 : 28 Mart 2011, 23:59:20 »
işte budur ,
Bu konuyu herkezin anlayabileceği sadelikte bir kaç kelime ile özetleyecek amatör arkadaşlarımızın varlığından hiç şüphe duymamıştım hatta bu akşam telefon ile görüştüğüm bir dostuma bu konudaki inancımı üstüne basa basa tekrarlamıştım,
Teşekkürler Mustafa beni haklı çıkardığın için, teşekkürler beni ve ilgili arkadaşları bilgilendirdiğin için,  teşekkürler amatörlüğün araştırıp paylaşmak olduğuna dair inancımızı perçinlediğin için ...
73  A. Şua TORTU 
Zonguldak KN51VL

Çevrimdışı TA1ED

Ynt: Voltage Balun, Current Balun ?
« Yanıtla #3 : 29 Mart 2011, 21:16:40 »

 Yeni ve doğru bilgileri bizimle de  paylaşan arkadaşlara çok teşekkürler, acaba bu balunlar birbirlerinin yerine de kullanılabilir mi?  ne gibi kayıp ve kazançlarımız olur?.saygılarımla.

   TA1ED
   METİN KORKMAZ-TEKİRDAĞ
TA1ED
  METİN KORKMAZ -TEKİRDAĞ

Çevrimdışı TA2M

Ynt: Voltage Balun, Current Balun ?
« Yanıtla #4 : 29 Mart 2011, 21:55:25 »
Metin bey,

Aşağıda linkini verdiğim sayfada balunlar konusunda oldukça detaylı bir makale mevcut.
Maalesef ingilizce seviyem , bu makaleyi 4/4 'lük çevirmeye yeterli değil.

Sizin sorunuza bu makale doğrultusunda verebileceğim cevap , Balunlar birbirinin yerine kullanılamaz.
Kullanıldıklarında COMMON MODE CURRENT (Coaxial anten kablosu blendajının dış yüzeyinden akan RF akımı) ortaya çıkacak yada var olan değer çok yükselecektir. Bunun sonucunda hem anten performansınız düşecek hemde RFI sorununuz ortaya çıkacaktır.

Detaylar için:  http://www.dxengineering.com/techarticlepopup.asp?ID={3E5220F7-2D0F-45B5-85F7-3B654F804C4F}
73,

Mustafa, TA2M

Çevrimdışı TA8E

Ynt: Voltage Balun, Current Balun ?
« Yanıtla #5 : 01 Haziran 2011, 10:52:14 »
Değerli arkadaşlarım,
Şu sıralarda Transmisyon Hattı Transformatörleri ile uğraştığımız için bir konuyu açıklığa kavuşturmama izin veriniz. Aslında soruya soru ile cevap verelim. Farz ediniz ki elimizde 1:4 Balun var ve üzerinde akım veya Gerilim Bal-un’u diye bir ibare yok bunu hangi tür antene takacağız? Örnek olarak Windom anteni alalım yani ekseni kaçık dipol (OCFD) besleme noktasının empedansı yaklaşık olarak 300 ohm. 1:6 Balun kullansam olmaz mı? Soruların cevabı evet olur fark etmez. Sebebine gelince. Herhangi bir Balun aslında bir empedans dönüştürücü trafodur. Akım Bal-un’u daha çok Guenella Balun unu ifade etmede kullanılan bir terim iken Voltaj Bal-un’u ise Rutroff Balun-unu ifade etmede kullanılır. Her iki tip bal un’u UN-UN, BAL-UN, BAL-BAL olarak kullanmak mümkündür.
Rutroff empedans dönüşümünü transmisyon hattı üzerindeki Voltajı toplayarak yaparken Guenella transmisyon hattının her kolu üzerindeki Akımları toplayarak yapar. Aslında her ikiside aynı kapıya çıkar. Benim şahsi görüşüm Guenella Bal-unu daha rahat imal edilmekte ve değişimleri tolere edebilmektedir.Kısacası Balunun hangi tür antene takılacağını ifade etme yerine Balunun yapısını ifade eder.
Yukarıdaki terimlerde kullanılan Balun kelimesi “Transmisyon Hattı Transformatörü” nü ifade etmektedir. Kalın sağlıcakla. 73 TA8E

Çevrimdışı TA8E

Ynt: Voltage Balun, Current Balun ?
« Yanıtla #6 : 03 Haziran 2011, 11:36:26 »
Değerli arkadaşlarım,
TA1 EH verdiği şekle 1:4 olan Baluna (T2) biraz değişik açıdan bakalım.
 
Şemada verildiği gibi siyah noktalar alt alta gelecek şekilde iki adet bobin çizin. Yukarıdaki şekilde verilen şemanın aynı olması için şaseleri göz ardı ederek bir giriş ile çıkışı çaprazlamasına kısa devre ediniz (Fiyonk) ( Boot Strap). Elde ettiğiniz Rutroff 1:4 transmisyon hattı trafosu olacaktır.
Şimdi girişin fiyonk ile bağlanmayan kısmına şaseyi koyun elde ettiğiniz 1:4 Rutroff UN-UN olacaktır. Şimdi giriş kısmında çaprazın (Fiyonk) ( Boot Strap)bağlandığı noktayı şaseye verin yani fiyonk şase potansiyelinde olur ve 1:4 BAL-UN elde ederiz. Ve bizim şemanın aynısı olur. Yükü fiyonk noktalarına bağlarsak gene BAL-UN elde ederiz ama yukarıdakinden farklı olur! Sizce hangisi daha dengeli? Ve güzel? 741 li devreleri düşünün +6 -6 V besleme işini nasıl yaparız? 12 V alıp 2 ye bölsek orta ucu şaseye versek veya vermesek veya -6V şase olsa? Şaselerin yerlerini değiştirerek çeşitli kombinasyonlar elde edebilirsiniz.
En üsteki çift nüveli sarım ise Guenella 1:4 Bulunu dur. Şaseleri çeşitli noktalara koyarak denme yapabilirsiniz. UN-UN yapmak için giriş ve çıkış şase potansiyelinde olacaktır. Bu durumda alttaki trafonun bir sarımı kısa devredir ve sadece estetik açıdan veya imalat kolaylığı sağlaması bakımından önem arz eder.
Toparlayalım, 1)Her ikisi de aynı işi yapar. Yani 1:4 empedans trafosudur. 2)Her ikisi de transmisyon hattı akımı haricindeki (RFI sebebi olan kaçak) akımları bastırır. 3)Bir antende veya transmisyon hattında akım ve gerilim el ele dans ederek gider biri büyürken öteki küçülür veya biri varsa öteki muhakkak vardır. Biri çok küçülmüşse öteki çok artmıştır. Bu oran antenimizin o noktadaki empedansıdır. Transmisyon hattımızın karakteristik empedansıdır. Kalın sağlıcakla 73’s DE TA8E

Çevrimdışı TA8E

Ynt: Voltage Balun, Current Balun ?
« Yanıtla #7 : 06 Haziran 2011, 10:38:48 »
Değerli Arkadaşlarım,
Söylediklerimi tekrar ediyorum ve bir link vermeye çalışacağım. Guenella balunu genellikle Akım balunu olarak çağrılırken Rutroff Balunu gerilim balunu olarak çağırılır. Transmisyon Hattı transformatörleri şeklinde sarılan trafolarda nüvenin güç geçirgenliği ile alakası yoktur. Çünkü kuplaj nüve üzerinden yapılmaz ( Klasik trafolarda Kuplaj nüve aracılığı ile yapılır.) Sadece transmisyon hattı kaçakları ve tel çapı kayıplar üzerine etkilidir. Bu konu üzerinde en kapsamlı çalışmaları yapan Jerry Sevick W2FMI nın konu hakkında yazdığı 3 adet kitap mevcuttur. Bu kitaplar ve çeşitli makaller konuyu detayına açıklamıştır. Kitaplar nette mevcuttur. Bitliğe nasıl upload edileceğini açıklarsanız elimdeki dökümanları paylaşmaktan mutluluk duyarım. Bu arada bir ön çalışma olarak link veriyorum.
http://www.nonstopsystems.com/radio/balun-sevick.pdf
Dikkat edin 29 ve 31. sayfalar atlanmış. Bu sayfalara ulaşamadım. Bu makalenin referans kısmındaki makalelere ulaşan arkadaşlar olursa ve paylaşırlarsa sevinirim.
Gizem falan yok. Sevickin dediği gibi ihmal edilmiş ve bilgi paylaşımı az olan konu. Herkes kafasına göre birtakım adlar koyup açıklamalarda bulunuyor. Yukarıdaki linkte zaten Sevick bu konuyu tartışıyor. Ek olarak internette yazılan her şeyi doğru kabul etmeyiniz. Size kitaplarını şiddetle tavsiye ederim. Bu arada bir nüveye iki hat sarılabilir. Yani 1:4 Guenella balunu tek nüveli olabilir. Pratik olarak denenmiştir ve başarılı sonuçlar alınmıştır.
Kalın sağlıcakla

Çevrimdışı TA2FE

Ynt: Voltage Balun, Current Balun ?
« Yanıtla #8 : 06 Haziran 2011, 16:16:28 »
Mehmet Bey Selamlar,
Hem CQ dergisine aboneyim , hemde kitap stoklarım vardır. Akşam evde bir kontrol edeyim. Eğer istediğiniz detayı bulursan size bilgi vereyim  .
Selamlar
Emin
TA2FE
Emin Bora DEMİREL
05322930222
Loc: KN 40 PT
Tuzla - İstanbul

Çevrimdışı TA2FE

Ynt: Voltage Balun, Current Balun ?
« Yanıtla #9 : 07 Haziran 2011, 08:39:29 »
Mehmet Bey Selamlar,

Bahsettiğiniz kitabı kütüphanemde buldum . İstediğiniz bölüm yada sayfa varmı hemen göndereyim .
Zaten bu kitaptan fotokopi yaptırmayı düşünüyordum . Eğer taşınmaktan fırsatım olursa yaptıracağım . Sizede bir adet gönderirim.
Selamlar
Emin
TA2FE
Emin Bora DEMİREL
05322930222
Loc: KN 40 PT
Tuzla - İstanbul

Çevrimdışı TA8E

Ynt: Voltage Balun, Current Balun ?
« Yanıtla #10 : 07 Haziran 2011, 09:35:47 »
Emin Bey,
Allah  ne muradınız varsa versin. Evet istediğim yukarıdaki linkte verdiğim makalenin kendisi( çünki elektronik ortamda bazı sayfalar yok) ve makalenin referanslar kısmındaki CQ dergisine yapılan atıflar.
1)CQ February 1994 28-36
2)CQ Agust 1992 13-18
3)CQ June 1993 50-59
4)CQ May 1992 28-32
5)CQ November 1993 60-65

Biraz uzun bir liste oldu ama yinede teşekkür ederim ilginiz için. Bu arada taşınma işi zor Allah yardımcınız olsun. Selamlar ve sevgiler. TA8E 73'S

Çevrimdışı TA2FE

Ynt: Voltage Balun, Current Balun ?
« Yanıtla #11 : 07 Haziran 2011, 17:31:51 »
Mehmet Bey Selamlar,

Rica ederim ne demek . Adamın tüm kitabı bende mevcut. "building and using baluns and ununs" makaleleride eve gidince tekrar kontrol ederim ama asıl kitabıda mevcut . Haberiniz olsun .
Emin
TA2FE
Emin Bora DEMİREL
05322930222
Loc: KN 40 PT
Tuzla - İstanbul

Çevrimdışı TA8E

Ynt: Voltage Balun, Current Balun ?
« Yanıtla #12 : 08 Haziran 2011, 09:55:32 »
Emin bey,
Altın madeni gibisiniz maşallah. Kütüphane maden gibi. Bahis konusu olan kitap elektronik ortamda mevcut değil. Dolayısı ile elimde yok. Bu kitapın fotokopisini yaptırabilirseniz çok makbüle geçer inanın. Hele siz taşınma işlerini yoluna koyun telaşe biraz azalsın ozaman halledelim. Unutmam merak etmeyin hatırlatırım. Eğer CQ makalelerini fotokopi yaptırırken aradan çıkar derseniz ozaman olur. Sizin telefonunuz veya Adresiniz bana lazım. Neyse hallederim herhalde kalın sağlıcakla 73ler ve kucak dolusu sevgiler. TA8E. Ha bu arada benim gibi iki isiminiz var hangisini kullanıyorsunuz? Umarım yanlış yapmadım. Tekrar 73s

Çevrimdışı TA8E

Ynt: Voltage Balun, Current Balun ?
« Yanıtla #13 : 08 Haziran 2011, 10:12:28 »
Emin Bey,
İkinci kez yazıyorum umarım busefer gönderirim. Kitabın fotokopisi çok makbüle geçer. Taşındıktan sonra kafanız rahata erince kitap ve makalerin kopyasını gönderirseniz çok sevinirim. TA Callbook a baktım telefon numaranız ve diğer bilgiler için. Taşındıktan sonra umarım birşekilde görüşürüz. Tekrar teşekkür ederim 73ler ve kucak dolusu selamlar. TA8E.

Çevrimdışı TA2FE

Ynt: Voltage Balun, Current Balun ?
« Yanıtla #14 : 08 Haziran 2011, 10:15:11 »
Mehmet Bey Günaydın ,

Evet kitap konusunda elimden geldiği aç olmaya çalışıyorum. Dolayısı ile elimde bulunma ihtimali yüksek oluyor.
Ben kitabı yaptırmak için mümkün olduğu kadar çabuk davranacağım .
Umarım en kısa zamanda elinize ulaştırabilirim .
Temelde ilk ismimi kullanıyorum ama siz istediğiniz gibi kullanabilirsiniz.
Bu arada ben mesaj yazarken sizin mesaj ikazınız geldi . Göndermiş olduğunuz makaleyi size ulaştırayım .

Saygı ve sevgilerimle

Emin

 
 
TA2FE
Emin Bora DEMİREL
05322930222
Loc: KN 40 PT
Tuzla - İstanbul

Çevrimdışı TA8E

Ynt: Voltage Balun, Current Balun ?
« Yanıtla #15 : 08 Haziran 2011, 10:33:00 »
Bizim buradan yazışmamız doğrumu bilmem. Mesajlar ikinci sayfaya geçmiş göremeyince yeniden yazdım iki kez oldu kusura bakmayın. Size adresimi vereyim.
İnönü Üniversitesi
Mühendislik Fakültesi
Gıda Mühendisliği Bölümü
Kampüs 44280 MALATYA

Tekrar selam ve sevgiler.

Çevrimdışı TA4SO

Ynt: Voltage Balun, Current Balun ?
« Yanıtla #16 : 08 Haziran 2011, 15:50:22 »
Merhabalar,

Konu benimde ilgimi çok çektiği için günlerdir izliyorum.

Aşağıda Jerry Sevick (W2FMI)in Transmission Line Transformers Handbook (48 Improved Designs by  By Jerry Sevick)

kitabının çalışan linkini ekledim. Ben bizim üniversite ve çevredeki kaynaklarda araştırıp bu yayını bulamadım.

Aslında illegal bir paylaşım gibi görünebilir ama kitabı inceleyen ve işine yarayan arkadaşlar satın alır diye düşünüyorum. 

http://ebookee.org/go/?u=http://uploading.com/files/725c35fa/Transmission_Line_Transformers_Handbook.rar/

Selam ve saygılarımla 73...
http://www.qrz.com/db/TA4SO?
TA4SO - Eski TA4ASO - TB4FP - Şadan ÖZDEN

Çevrimdışı TA8E

Ynt: Voltage Balun, Current Balun ?
« Yanıtla #17 : 09 Haziran 2011, 10:41:42 »
Şadan Bey,
Konuyu takip etmenize sevindim. Verdiğiniz linkten Jerry Sevick'in kitaplarından birini down load etmeniz mümkün doğrudur. Güzel bir kaynak fakat konu ile ilgili 2 kitap daha var ve bunlardan Amidon firmasının desteklediği kitap uygulamalarla dolu olduğundan çok yararlı. Buradan kitap nasıl gönderilir bilmiyorum bilsem hemen kopyalarını gönderirdim. Dediğim gibi diğer kitaplarda bir şekilde nette mevcut ne yazıkki Emin Beyin söylediği kitap 'building and using baluns and ununs' elektronik ortamda mevcut değil veya varsada ben bulamadım. Kitap CQ dergisinin desteği ile yayımlanmış ve fiyatıda çok pahalı değil. Aslında kitabı almak lazım bu sayede hem yazar hemde amatör camiya faydalanır. Bu arada Jerry Sevick (SK ) yayınlarından dolayı her zaman rahmet dualarımı alıyor. Çok yararlı kitaplar tüm arkadaşlara tavsiyem olur. Kalın sağlıcakla ve 73's DE TA8E

Çevrimdışı TA2FE

Ynt: Voltage Balun, Current Balun ?
« Yanıtla #18 : 09 Haziran 2011, 11:22:31 »
Mehmet Bey Selamlar,

Kitap bu gün öğleden sonra hazır olacak . Eğer aksilik olmaz ise Cuma kargoya yetiştirebilirim .
Selamlar
Emin
TA2FE
Emin Bora DEMİREL
05322930222
Loc: KN 40 PT
Tuzla - İstanbul

Çevrimdışı TA4SO

Ynt: Voltage Balun, Current Balun ?
« Yanıtla #19 : 09 Haziran 2011, 11:36:08 »
Değerli Mehmet Hocam,

Eğer bahsettiğiniz döküman ve kitapların elektronik halleri varsa, sadanozden@gmail.com adresine gönderebilirseniz sevinirim.

CQ dergisindeki ve Sevick'in  diğer olası makalelerine ulaşım için bizim Muğla üniversitesindeki veritabanlarına ve şu an A.B.D.'de bulunan  bir arkadaşım aracılığıyla Ken State üniversitesinde arama yaptım ama sonuç alamadım. Yine bir şekilde ulaşabilirsem buradan paylaşırım.

Selam ve saygılarımla, 73...
http://www.qrz.com/db/TA4SO?
TA4SO - Eski TA4ASO - TB4FP - Şadan ÖZDEN